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josepalencia
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 24 semanas. Desconectado
Unido: 01.03.2011

hola a todos mi pregunta es . que opinais meterle el respeto al vuelo a un braco de 11 meses que tiene la obediencia basica hecha.el perro no esta cazado pero tiene muchas horas de campo .Es muy bueno y equilibrado.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 44 semanas 21 horas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Hola Tiza.
Yo no lo haría, esperaría a cazarlo al menos una temporada y luego ya le metería los respetos.
Un saludo

 
Juan Jesús Mart...
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 7 años 50 semanas. Desconectado
Unido: 30.11.2009

Hola Tiza, yo tampoco lo haría, además para que? ya se que podría evitarle un perdigonazo, tambien le dificultaría el cobro de las piezas alicortadas y lo que es peor si no tiene el cobro muy bien asentado es posible que confunda al perro y te perjudique el cobro máxime si se te ocurre tirar de collar para el respeto al vuelo.
Seguramente todo el mundo te dirá que esperes a que tenga una temporada de caza si no es posible que confundas al animal y se inhiba incluso de mas cosas.
Por cierto "mola" la polémica de la polivalencia, a ver si solo es problema semántico y todos queremos decir lo mismo, pero creo recordar que era lo que han buscado los alemanes en todos sus perros de muestra, que un mismo ejemplar les sirviera para cazar sus distintas especies de caza aunque cada uno de ellos tienen sus caracteristicas.
Saludos

 
SEGOVIANO
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 5 años 43 semanas. Desconectado
Unido: 12.04.2010

Pede que tengas parte de razón y es que puede ser un problema semántico, pero que los Alemanes buscaron una raza que les serivera para cazar distintas especies e incluso fueran capaces de rastrear una pieza ( caza mayor) es mas verdad que un santo. Ya sabemos todos como son los alemanes a la hora de conseguir algo serio y el rigor que ponen en las cosas.
Que yo sepa, las pruebas que pasan los bracos alemanes para llegar a ser un campeón o al menos intentarlo son muy exigentes, y creo que sobre esta raza no se pasan unas pruebas iguales en ningun sitio. DERBY, VJP, SOLMS, VGP,IKP, KS etc, el perro que pasa estas pruebas, si no antes una concienzuda preparación, se pueden considerar perros muy completos y si nos ponemos exquisitos por no POLIVALENTES, pues no son los mejores perros en una sola disciplina pero son capaces de hacerlas todas a un gran nivel.
UN SALUDO.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 44 semanas 21 horas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Aquí quería yo llegar. No, no es un problema semántico es problema de dogmas de fe..."Que yo sepa, las pruebas que pasan los bracos alemanes para llegar a ser un campeón o al menos intentarlo son muy exigentes, y creo que sobre esta raza no se pasan unas pruebas iguales en ningun sitio. DERBY, VJP, SOLMS, VGP,IKP, KS etc, el perro que pasa estas pruebas, si no antes una concienzuda preparación..."
Concienzuda preparación ¿porqué entonces la gente vende O COMPRA un cachorro de ¡¡2 meses!! anunciandolo como POLIVALENTE??, la polivalencia no es una carga genética, es entreno y trabajo, PUNTO. ¿qué un perro para soportar ese entreno debe tener una carga genética? SI, pero no de polivalencia con tener un carácter fuerte le sobra.
Por lo tanto repito y afirmo, un braco alemán es un perro de MUESTRA completo no un perro polivalente de muestra, será el tiempo y el trabajo lo que convierta al completo en polivalente o en especialista...lo que me quema es que por cojones hay que tirar hacia la polivalencia, pues no, yo cazo perdices, me importa una higa que un perro cobre un zorro para que se llene de pulgas o pille la sarna, me importa una higa que un perro mueva un jabalí o un ciervo, me importa una higa que un perro siga un rastro de sangre....yo quiero un perro de MUESTRA y lo que debe hacer es MOSTRAR ante todo, luego que cada cual conduzca hacia donde quiera....son los pasos y no el camino los que nos llevan al final.
un saludo

 
SEGOVIANO
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 5 años 43 semanas. Desconectado
Unido: 12.04.2010

Muy bien, con dos cojones, "lo que me quema es que por cojones" "yo cazo perdices, me importa una higa que un perro cobre un zorro para que se llene de pulgas o pille la sarna, me importa una higa que un perro mueva un jabalí o un ciervo, me importa una higa que un perro siga un rastro de sangre....yo quiero un perro de MUESTRA". Me parece cojonudo que tú quieras un perro exclusivamente para cazar perdices, pero deja a la gente que lo quiera para acuaticas, rastros etc., ese perro del que hablamos a esta gente también le MUESTRA las perdices, las para, sigue el peón etc.
"¿porqué entonces la gente vende O COMPRA un cachorro de ¡¡2 meses!! anunciandolo como POLIVALENTE?" , por que en la mayoría de los casos queda muy bonito lo de poner POLIVALENTE, pero seguro que el que lo anuncia no se lo cree ni él, de hecho hay afijos que así lo anuncian y todo lo que crían lo usan exclusivamente para pruebas de primavera y es lo que buscan a la hora de criar y hacer cruces, que no digo que esos perros con trabajo no puedan superar esas pruebas alemanas pero si tu crias con otrar mirar ya buscas perros con otras caracteristicas (velocidad, porte, estilo etc.), bamos digo yo.
Segun tú dices o te contradices "Por lo tanto repito y afirmo, un braco alemán es un perro de MUESTRA completo no un perro polivalente de muestra, será el tiempo y el trabajo lo que convierta al completo en polivalente o en especialista". Con lo cual, si no entiendo mal, un perro de muestra completo (baco aleman que es del que hablamos) con tiempo y trabajo se convertirá en polivalente. Pues coño el que lo quiera que se lo curre y ya tiene un perro POLIVALENTE.
Que lio....., me suena con tanto "diagnostico" a cabezonería zamorana je,je.
UN SALUDO.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 44 semanas 21 horas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Luis no me entiendes, a ver si ahora...:"pero deja a la gente que lo quiera para acuaticas, rastros etc., ese perro del que hablamos a esta gente también le MUESTRA las perdices, las para, sigue el peón etc."
Ahora es cuando yo digo TURURÚ, a vender motos a melilla...estás generalizando peligrosamente, esos perros de acuaticas, de seguir rastros,...tan polivalentes no te muestran una perdiz salvaje ni hartos de grifa...de melilla precisamente. Alguno saldrá que sobresalga de la media...pero será eso ALGUNO, el resto, o sea la gran mayoría...repito TURURÚ.
y DOY POR FINALIZADA IN THE QUESTION. que yo claro que dejo que cada uno tenga lo que le de la real gana, solo que a mi la moto no me la venden, un polivalente no nace, se hace es lo que digo ¿te enteras de una vez? ¿me dices a mi testarudo? le ahuman los cojones. Por suerte se lo que son las perdices, creo que tu también ¿no? pues eso mismo, dame perros y perdices.
Un saludo

 
Juan Jesús Mart...
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 7 años 50 semanas. Desconectado
Unido: 30.11.2009

Hay que ver la tensión que he creado sin querer, yo creo Jesús ,tu a mi no me conoces pero hemos coincidido en algún San Humberto la próxima vez que coincidamos te enseñare el perro que caza acuáticas, San Humberto y muestra perdices salvajes en Teruel y Guadalajara que por cierto que son cotos con 4 perdices y más persegidas que el de la barba que ya no esta, que si a tus perros los llevaras a acuáticas al principìo los patos eridos se les escaparian buceando o entre los cañares, lo mismo que las pollas de agua al quedarse de muestra al primer viento, luego pasaría como con la caza de granja que la distinguen y a una la rabean o hacen una muestra mas corta y a otra tiemblan de tensión, luego harían las muestras más encima de los patos y solo la romperían cuando el pato o la polla esta medio ahogado de tanto aguantar la respiración y la romperian para cojerlos, pero si también cazan perdices salvajes con estas se muestran más prudentes lo mismo que hacen con las becacinas que tambien las muestran y estas vuelan a mucha distancia del perro y como los espacios son más abiertos hacen lazos mas largos, si solo los llevas un día a una de las modalidades de caza no les da tiempo a asimilarlo pero si normalmente vas a una y a otra (yo cazo jueves acuáticas domingo perdices y solo tengo dos bracos) quitado de alguno que ha tenido mucho instinto de presa y este pues no llegaba a mostrar nunca y otros que no aguantaban bien el frío del agua y los pinchazos de los cañares que tampoco valía para acuáticas, los demás desde que empezaron a venir los bracos por mi zona, se adaptan bien a los tipos de caza.
Añado como anecdota qque antes de los bracos mi padre y abuelo cruzaban pointers con setters para conseguir algo parecido, que tambien funcionaban bien en todos los terrenos.
Saludos

 
SEGOVIANO
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 5 años 43 semanas. Desconectado
Unido: 12.04.2010

No te preocupes por la tensión JUAN JESUS, es que Suso a veces cuando escribe se pone asi de agrasivo pero luego es inofensivo je,je. Lo que si me a mosqueado es el interrogante cuando dice y me pone al habrar de las perdices "creo que tu también ¿no?". Sabe de sobra que lo que más me gusta es cazar perdices,pero no quita que como tú, defienda otras posturas y tipos de caza. Pero bueno ese ¿no? es para tocarme un poquito la fibra, o así lo voy a entender yo.
UN SALUDO.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 44 semanas 21 horas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Pues si va a ser problema de semántica si pero del ma,me,mi,mo.... Pero vamos a ver que comprender lo que escribo no es tan complicado. Juan Jesús, he tenido bracos de todos los colores y sabores, como los chupachups, ypo también he tenido un braco de ESOS, que hacen a todo y no bien, GENIAL. Por lo tanto repito por enésima vez ¿cuantos hay? ya te lo digo yo UNO de cada 100 o tal vez esté exagerando. Un perro que lo metes a tantas cosas es muy complicado que vaya bien, bien a todas, eso no quiere decir que no haya esos perros, repito que yo tuve uno, pero no es lo normal, de modo que no generalicemos y seamos REALISTAS basándome en estadísticas, nada más ¿ok?
Y no te preocupes que no hay mal rollo, conozco al tarugo segoviano y a veces hasta compartimos mantel sobre el capó de la berlingo con el campo de marco.
Luis la interrogación no es para tocarte los cojones, yo no dudo que tu conozcas las perdices salvajes, pero después de leer lo que escribes tal vez se te había olvidado, asi que pon los pies en el suelo y antes de hablar maravillas de cualquier raza o perro pon los pies en el suelo y acuerdate de TUS perdices...verás como ya no es la cosa tan bonita ¿ok?
Un saludo

 

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