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Rodri69
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 31 semanas. Desconectado
Unido: 04.02.2011

La llamada consolidada, acudir 10 de 10 veces...

Me surge una "pequeña" duda, o contradicción.

¿Qué se entiende o debe de entenderse con "acudir 10 de cada 10"?

Me explico. Y mejor con un ejemplo.

Tengo unos cachorros, de 10 y 8 meses. Cuando los suelto, si los llamo, no acuden tan fácilemente, primero deben desfogar. Cuando los paseo por el pueblo, o alrededores, acuden a mi llamada, perooo, si están motivados con algo, como olores en alguna esquina, algún hueso que encuentran..., el cueto cambia, y ya no acuden.

En resumen, en circunstancias normales, aucuden siempre; pero si hay alguna motivación, normalmente ésta puede más que la salchicha que les espera en mi mano.

¿Es esto atender diez de diez o no????

Ya que entiendo, que tratándose de perros de caza, el que no acudan cuándo tienen una motivación fuerte, en un principio, no debe de ser malo.

Saludos.

 
Perrakas
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 6 años 47 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2011

Rodri,

Muy buena pregunta. Siempre he tenido esa duda yo tambien. No se si eso se debería hacer gradualmente o como...

Espero la respuesta del Maestro...

Saludos

 
LuiSalamanca
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 6 años 25 semanas. Desconectado
Unido: 13.12.2009

Rodri no me puedo creer que a estas alturas tengas esta duda jejeje. Un perro debe de acudir a la llamada si esta consolidada 10 de 10, ya este dando un paseo o corriendo detrás de una rabona, creo que tu pregunta ha sido respondida.
Y como muchas veces Suso me ha dicho sobre las motivaciones, esto es lo mismo que si tu llevas a un niño a un kiosko donde se encuentra rodeado de chuches y tu estas en la puerta con una piruleta, ¿Que pensara ese niño? "mira el tonto este con la piruleta, si tengo aquí mil chuches" jejeje pues lo de los perros en el campo es lo mismo olores, rastros...... un sin fin de cosas que les motivan mucho mas que la salchicha que tienes en tu mano.
Un saludo
"El pequeño saltamontes"

 
Rodri69
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 31 semanas. Desconectado
Unido: 04.02.2011

Jeje, Luis, y las preguntas que me me guardo por no pecar de taruguez..., aunque cualquier día me suelto y vas a ver tú...

Pues a tu explicación, si y no, a ver. Si el niño en lugar de estar en el kiosko rodeado de chuches, está regateando con el balón, y a punto de meter el gol al equipo infantil del Madrid, jeje, pues mejor que no me haga ni puto caso, al menos si lo que me interesa es que sea un buen jugador. Si llamo al perro porque hace rato que no lo veo, y se está tocando con un rastro de becada, mejor que no me atienda y siga con la tarea. Pero bueno, esto igual sería otro asunto.

A lo que nos ocupa. El post inicial hablaba de enseñar el cobro, luego entiendo que se trata de un perrín joven, y tratándose de un perro joven, un cachorro, a poca pasión y/o curiosidad que tenga por el mundo que le rodea, para hacerle acudir diez de diez veces, imagino que única y exclusivamente con la salchicha no lo vas a lograr. ¿Qué hacer entonces? ¿Meterle el collar? Y si es así, ¿no será contraproducente?, ¿no le corta iniciativa?

A cuento de la pregunta que he hecho más arriba, hoy al mediodía he salido con las dos cachorras de ocho meses, y he puesto en práctica la llamada cuatro veces en media hora. La primera ya en el campo, después de desfogar cinco minutos, han acudido las dos bien. La segunda también en el campo, bien las dos. La tercera en el pueblo, bien las dos. La cuarta, cuando las dos se dirigían a galope tendido a saludar a su amigo del alma, un enorme mastín que hay atado en la casa de al lado, las he dejado llegar a el mastín, y he llamado. En este caso, una ha venido, (me ha sorprendido, la verdad), la otra, jeje, rien de rien. Eso sí, después del saludo a su "colega", he vuelto a llamar y ha acudido presta. Pero vaya, en cada llamada, a excepción de la última, he "elegido" el momento que me ha parecido más oportuno, cuándo simplemente corrían o trotaban y aparentemente no estaban especialmente motivadas con algo en concreto, como puede ser un tordo en una mata.

Saludossss

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 24 semanas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Depende, todo depende como dice la canción.... Rodri recuerda la simpleza, buscala por tanto y hallarás la respuesta...parece que lo firmara Confucio, jejeje. Rodri tu ejemplo no me vale, el del fútbol digo,...es como si pidieras que un perro acudiera a tu llamada cuando está de muestra o cagando, aunque quiera acudir no va a poder, debe terminar de cagar o mostrar.
10 de 10 es que acuda ante cualquier situación salvo algunas concretas acorde a su EDCUACIÓN, ADIESTRAMIENTO Y EDAD, es decir como bien apuntas hay cosas que sin collar, que sin refuerzos negativos no vamos a lograr nunca, por tanto si recomiendo llamada 10 de 10 en un cachorro no va a querer decir lo mismo que llamada 10 de 10 en un adulto donde ya no hay salvedad que valga salvo la muestra y la cagada ¿capicci?
Lo que cuentas de tus cachorras Rodri, por no variar actúas de forma correcta, ¿para que llamar si no va a venir? PERFECTO, no se trata de llamar por llamar, se trata de elegir como bien apuntas el momento oportuno, porque como en todo adiestramiento se trata de habituar, de repetir y así va asociando, nos va entendiendo...el fallo no se debe buscar en la fase de asociación, el fallo se busca en la fase de consolidación que es donde entrarán en juego los refuerzos negativos, los castigos,...porque si busco el fallo es para que falle y así poder meter el refuerzo negativo que enseñe al perro que debe obedecer, todo lo que no sea obrar así será "zorrear" al perro y cargarte todo lo que has logrado hasta ese momento, por eso la fase de consolidación es tan importante o más que ola fase de asociación.
Un saludo

 
Rodri69
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 31 semanas. Desconectado
Unido: 04.02.2011

Pues me ha quedado claro, muy claro. Gracias.

No obstante, tu respuesta, dejándome claro el asunto al que me refería, me plantea al mismo tiempo otras "dudas" o quizás "inquietudes" Mejor las planteo en el foro de "Educación y adiestamiento" A ver si esta noche pillo un ratín. Prometo tratar de hacerme entender...

Saludos y gracias otra vez.

 
peix
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 5 años 6 semanas. Desconectado
Unido: 03.01.2012

Gracias Jesús así lo haré.

Un saludo

 
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