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signatus (no verificado)

Hola sensei, ya te pregunté esto antes y creo que no me contestaste, si ya lo hiciste, discúlpame. La duda que tengo es el tiempo que pueden tardar los perros en pasar de mostrar perfectamente las coturnix de sembrar a guiar perdices salvajes. Te pregunto esto porque he tenido varios perros que mostraban y guiaban muy bien las codornices y alguno se murió sin guiar una sola perdiz, teniendo oportunidades. Ese paso debe ser complicado, no? Incluso algunos perros tomaban las perdices como si fueran conejos, siguiendo rastros y sin embargo con las de granja, de fábula. Será también por la nariz y calidad del perro? Muchas gracias maestro. Saludos.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 30 semanas 6 días. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Signatus tarda el tiempo que tardes tu en TRABAJAR con perdiz salvaje....es decir no se trata de fijar la muestra con granja y luego ya está, ya lo hará con salvaje...no, no, hay que seguir los mismos pasos, es decir condicionar al perro a que muestre cuando toque emanación, al principio a nuestra orden chiiisssst y poco a poco el mismo olor se convierte en orden PARATE y otro poco a poco ese parate algo soso se convierte en una muestra tensa....para ello hay que ir a por salvajes y en cuanto el perro toque rastro de peón, nada de dejarlo hacer....se da orden de parar CHIIIISSST ¿que no obedece? estamos en fase de llevar collar y haber trabajado ya el quieto en movimiento mucho con collar, entonces zasss hasta que pare, muy bien y nos acercamos y ahora guía, guia y chiist para irlo parando, asi hasta que levanten las perdices....Despues de esto hay que cazar y preocuparse más del perro que de disparar y ya está...¿sabes a lo que me refiero verdad?
Un saludo

 
signatus (no verificado)

Ok sensei, te entiendo perfectamente, siii, jejejeje. Si no lo hace de manera natural como muchos setters y algunos bretones, control absoluto en cuanto toquen las perdices, no? Joder tío y luego la gente que hay que no tiene ni guarra idea y les hacen unos guiados los setters que te mueres y sin haberlos tocado . gracias maestro, seguimos aprendiendo. Cuando saques tu libro, quiero ser el primero en comprarlo, eh!! Que me he leido muchos y a veces tengo un cacao de pelotas y me cuesta ordenarlo todo en mi justita cabezota..jejejjejeje. Espero que no tardes en buscar un buen Kurzhaar y mejor que te tires a orígenes italianos y franceses para evitar "molosos", sabuesos y canes demasiado acuáticos y menos perdiceros, nó?. Por cierto, te has dado cuenta que se transmite más la leishmaniosis a perros de pelo liso-corto como pointers y bracos que a perros con pelo largo y denso?.

 
sus
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 29 semanas 1 día. Desconectado
Unido: 25.02.2012

Joder Signatus, hay veces que cuando leo tus comentarios digo " este tio sabe de que va la cosa y mucho" y de repente haces unas preguntas o comentarios que me da la sensación de que otra persona esta usando tu mismo nombre, por que parece que no a cazado nunca perdiz salvaje, y no me mal interpretes que lo digo con buena intención. Mira, en tu comentario anterior dices....( Joder tío y luego la gente que hay que no tiene ni guarra idea y les hacen unos guiados los setters que te mueres y sin haberlos tocado .)...... Tú como sabes que esa gente no tiene ni guarra idea?, yo soy el primero que no tiene ni guarra idea, por que siempre he iniciado los perros con caza salvaje y de forma natural y siempre han mostrado y guiado.Sí que he tenido que usar métodos de adiestramiento para la obediencia básica, pero para mostrar lo que necesita son perdices+perdices+perdices . Aquí Sensei y alguno de los demás foreros lo que intentan es que a base de adiestramiento un perro pueda hacer a año y medio lo que un perro de forma natural haría a los tres años,aun así los hay que al año y medio te muestran perdices savajes perfectamente de forma natural, ¿que hay perros que por culpa de los tarugos de sus dueños no llegaran a mostrar una perdiz de forma natural en su vida? totalmente de acuerdo, pero un perro para mostrar perdices salvajes no necesita que lo adiestres al quieto, de lo contrario ya no serian perros de muestra, serian perros de quieto. Cuando sí que le va hacer falta será cuando le has JODIDO la muestra, entonces ya no quedan muchas mas opciiones.

Ahora a esperar las collejas de Sensei, que yo no tengo ni guarra idea.

Y no te enfades conmigo Signatus que solo es mi opinión.

Un saludo a todos.

 
danimon069
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 11 semanas. Desconectado
Unido: 06.03.2011

Jajajaj Sus gente que no tiene no puta idea como bien dice Signatus creo que yo tengo claro a lo que se refiere pues hay veces que me a pasado y no veas lo que jode. Yo soy de los que pierdo mucho pero mucho tiempo con los perros y cuando te toca un perro de esos que no tienen una muestra innata que te toca trabajar con el para sacársela el trabajo que conlleva y tal y luego llega el enteradillo de turno que es verdad que no tiene ni puta idea pues no saca el perro nada mas que de veda en veda lo demás permanece cerrado en el canil y te dice " QUE HACES CHALAO , ESO NO SE ENSEÑA MIRA EL MIO NADIE LE A ENSEÑADO Y MUESTRA DE COJONBES " , y tu con cara de tonto te as de callar pues no de cojones pero el perro muestra y guía no a la orden pero para el eso ya es su faena correcta.. Bueno alo que me refiero que Dios da pan al que no tiene hambre.

de veda en veda

 
sus
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 29 semanas 1 día. Desconectado
Unido: 25.02.2012

Perdona Sensei, ya se que dijiste que no te contaminaramos este foro dedicado a los problemas de la muestra, pero creo que a lo que yo me refiero tiene mucho que ver con los problemas de la muestra.

Dani, con los perros no se tiene que perder mucho pero que mucho tiempo, si no que tienes que aprovecharlo mucho. Y lo que dices de veda en veda, es cierto, pero esos perros cuando salen a cazar saben que salen a CAZAR. Mira tenemos el caso de Ebenitez, ¿ cuantas veces se le ha dicho que no corra tanto?, y la proxima consulta es.... ( Luna, Setter ingles de 7 meses y medio… Carácter dominante y de sensibilidades físicas bajas…
He enseñado a la cachorra.. Llamada, sienta, tierra al lado, junto, salir del canil a la orden, comer a la orden…..
Todo lo he logrado sin castigo físico, solo con premios en forma de comida y caricias..
En un post anterior comente que tenía problemas con el junto… bueno lo he solucionado y la cachorra comprende bien la orden y la realiza bastante bien para el tiempo que la estamos entrenando…
Ahora viene lo que me está rompiendo la cabeza… El tierra a distancia y en movimiento…. Cuando doy la orden de tierra o abajo que es la que utilizo yo, la perra se viene hacia mí y se tumba a mis pies…..
Tengo pensado trabajarlo de la siguiente manera: ordeno sentar y luego quieto, me alejo y luego levanto mi mano y le ordeno tierra de la posición de sentado y …. Con eso conseguir que después asocie el tierra a distancia y no a mis pies… pero tengo temor que la perra se acostumbre a tumbarse cuando le ordeno quieto, es como lo que plantea sensei en el artículo de respeto al vuelo, la asociación de dos órdenes en una…. Lo digo porque lo he visto en la cachorra, le ordeno sentado y se tumba, debe ser porque siempre practique el tierra a partir de la posición de sentado….
Sensei,
Que puedo haces para lograr que la perra se tumbe a distancia y en movimiento???? Cuál es el error que cometí para que resultara en esto???
Saludos,
EBS.)......Este es solo un ejemplo de lo que decías de PERDER MUCHO TIEMPO CON LOS PERROS.

Pero insisto, solo es mi opinión y no quiero que nadie se lo tome a mal.

Un saludo para todos.

 
signatus (no verificado)

Es más Sus, prefiero de lejos un perro con facilidad para localizar, guiar y bloquear la caza de manera natural, con experienzas para conseguirlo, por supuesto, que trabajar incansablemente para lograr el mejor guiado posible y participando yo en su guiado obligatoriamente. Creo que lo natural a perfeccionar siempre es mejor que lo malo a mejorar, es solo una opinión. Saludos.

 
signatus (no verificado)

Jajajaja, que razón llevas danimon...tú si has pillao justo lo que decía, al dedillo, jejejeje. Saludos.

 
signatus (no verificado)

A ver, muy sencillo sus, tengo algún conocido en Galicia que sabe menos que tú y que yo de perros, créeme y tiene unos setters(algunos, otros nó) que sin trabajar lo más mínimo con ellos, solo dándoles oportunidades y sacándolos al campo, hacen unos guiados a las perdices increibles, por eso mi comentario, de ahí lo del lenguaje coloquial de no tener ni guarra idea, no te des por aludido. Solo quería dar a entender a sensei que qué bien cuando los perros muestran y guían de forma natural y por pura calidad como perros de muestra. Yo no tengo ni "guarra" idea de miles de cosas y no pasa nada, joder si supiéramos todos de todo, que rollo sería, no? Es verdad que de perros nos dá más rabia que nos digan que no sabemos que si es de informática o de televisores, quizás porque el que más y el que menos todos nos creemos que sabemos más de lo que sabemos. Y de enfadarme nada, solo me enfandan las personas desagradecidas y dañinas para los demás, y cada vez paso más, que yo sepa tú no lo has sido conmigo. Saludos.

 
sus
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 29 semanas 1 día. Desconectado
Unido: 25.02.2012

Signatus, tienes toda la razón del mundo, pero es que yo a un perro de muestra lo MINIMO que le pido es que MUESTRE y de forma natural, después tendrá mas o menos nariz, mas o menos recorrido, mas o menos pasión, mas o menos resistencia para aguantar jornadas, pero lo mínimo la muestra.Y eso que siempre digo que cuando un perro entra en mi casa no sale hasta que se muere, pero si no muestra no vendrá con migo a cazar, ni tampoco voy a perder mucho tiempo con lo del quieto para que muestre. Y no, no me doy por aludido, simplemente manías que tiene uno.
Eso sí, respeto a quienes solo pueden tener un perro en casa y les a tocado un "perro" de estos que no muestran y lo quieren hacer mostrar, ahora bien tendrían que esterilizar a todos estos ejemplares, por que después resulta que si lo del adiestramiento les a salido bien, ese perro es un figura y a criar con él............. y dale chuchos que no muestran.

Un saludo a todos.

 
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