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Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 14 horas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

No, lo siento, nada más...
Un saludo

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 15 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

Ok.muchas gracias un saludo

 
Rodri69
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 7 semanas. Desconectado
Unido: 04.02.2011

Hola.

Setter, tres años y medio. Esta es su tercera temporada tras las becadas. Y la he sacado estos dos últimos domingos a perdiz.

La perra conoce y ejecuta las órdenes de llamada, junto, quieto. Y cobro.

La pasada temporada observé que no cobraba bien las becadas. Las cogía, pero las dejaba en el sitio. Sin embargo, si se la lanzaba y la ordenaba cobrar, me la cobraba bien. Fuera de temporada, entrené cobro con paloma congelada y también recién muerta. Lanzaba sin que me viera, detonaba, y ordenaba cobro. Acabó cobrando bien. Y esta temporada, si abato y cae muerta, busca a la orden de cobra, encuentra, coge, porta y entrega a la mano y a la orden.

El problema lo tengo cuando la pieza cae alicortada. La perra acude a cobrar, pero cae en muestra en el rastro de la pieza. La ordeno "cobra, venga chica, cobraaaa, va va va...", y rompe, galopa, vuelve a caer en muestra del peón...

Esta actitud, con una becada alicortada, bueno..., pero con una perdiz, ya sabemos que cada segundo que pasa le da una enorme ventaja, y en zona con bastante maleza, con matorrales cerca...

Lo he observado el sábado con una becada, que terminó cobrando; y el domingo con una perdiz, que no tuvo cojones de cobrar la gandula!!!!

Y ya estoy dándole vueltas a cuál sería la mejor manera de corregir este "defecto", no ahora, al finalizar la temporada, en primavera.

Dispongo de lanzadera. Y puedo hacerme con perdices. Se me ocurre alicortar la perdiz, ponerla en lanzadera, previa muestra lanzar, detonar, SUJETAR la perra, dando tiempo perdiz apeone, y luego soltar dando orden de cobro... (lo que pongo en mayúsculas es lo que más dudas me genera...); complicando de manera progresiva el escenario, cada vez con más maleza...

No sé, cualquier idea o sugerencia.

No haré nada hasta primavera.

Saludos y gracias.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 14 horas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Demasiado instinto de muestra por poco de persecución....eso se arregla con piezas alicortas y paciencia.
Un saludo

 
SAJUE
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 41 semanas. Desconectado
Unido: 02.06.2014

Buenas a todos.
Soy nuevo en el foro y espero que alguien me pueda ayudar con un problema en el cobro que tiene mi bretón de 15 meses. Las piezas grandes, tanto pluma como pelo, me las trae sin problema. Sin embargo, con los zorzales actúa de la siguiente forma: va a por ellos, los coje, los porta un poco y acaba soltándolos bastante antes de llegar a mi. Este comportamiento no siempre lo hace. Cuando el zorzal cae cerca de mi y no hay obstaculos me lo suele traer. También apreció que aprieta la pieza varias veces. Como el perro cobra a la orden consigo que coja el zorzal cuando lo suelta, sin embargo cuando el perro esta lejos no consigo esto. Lo de que apriete los zorzales se lo achaco a que ha cogido varios alicortados, pero que los suelte parece como si le diera asco el zorzal.
Espero que alguien me pueda ayudar.
Gracias

 
Lunardog
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 29 semanas. Desconectado
Unido: 03.12.2014

Que listo es tu perro, a mi también me da asco el zorzal. ¿Por qué? Porque es un pajarito que hace a los perros masticarlo, no embocarlo por lógica falta de motivación y principalmente por el daño que está haciendo a los perros de muestra. Hay una gran moda en Andalucía de utilizar bretones para puesto en zorzales y no lo entiendo, ¿Será por no conocer razas de cobro o por pensar que un perro de muestra sirve para todo?. No tengo ni idea pero este pájaro hace mucho daño. Mis perros no se que harían si ven un pájaro muerto pero no me preocupa ni lo más mínimo, otra cosa es que me dejaran una perdiz sin cobrar o que no muestren, entonces si me preocupo. Amigo, yo no le daría muchas vueltas al tema de que tu perro no emboque o no traiga bien un zorzal o mastique y no creo que merezca la pena intentar mejorarlo, porque sería eso, intentar...

 
SAJUE
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 41 semanas. Desconectado
Unido: 02.06.2014

Estoy de acuerdo contigo que lo mejor para puesto fijo es otra raza. Y para conejos otra. Como además de estas modalidades también práctico la caza al salto por esta regla de tres necesito mínimo tres perros. Soy de la campiña de Córdoba y lo que me puedo permitir tener es un perro para todo, cosa muy abitual entre los cazadores. En cuanto al zorzal, hace años, apenas se le hacía caso. Hoy en día, debido a la escaces de perdiz, es una pieza importante. Independiente de todo esto, entiendo, que cualquier perro adiestrado en el cobro debe traer cualquier pieza por pequeña o grande que sea. Quizás el bretón, según tu, no sea esa raza polivalente que sirva para todo. Cuando dices que no merece la pena intentarlo no se sí lo dices porque no tiene solución.

 
Lunardog
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 29 semanas. Desconectado
Unido: 03.12.2014

Ya amigo, es que esto de que para cobrar es mejor otra raza no es moco de pavo, una raza de perro de muestra tendría que tener una motivación inusual y muy grande para cobrar todo e infinitas veces como en el caso de los zorzales que se pueden matar 15-20-30...Date cuenta que hay perros de cobro, como los conocidos labradores retrievers, que no lo hacen perfecto y fallan...pues imagínate una raza de muestra que no es especialista, prentender con un animalillo tan pequeño y poco motivador como un zorzal que lo emboquen, traigan y entregue a las mil maravillas y sin trabajo previo, lo normal es que o machaquen o lo suelten o pasen de el, etc...y llevas razón, es una pena que por falta de otras especies tradicionales en España y más gozosas para el amante de los perros que caza, haya que pensar en zorzales o en pollas de agua. Para conejo, es verdad que hay razas muy superiores por lo general para conejos pero un perro de muestra lo puede hacer de maravilla si es que no te importa arruinarle como perro de muestra para perdiz y becada, porque esto es así, quien poco abarca poco aprieta y el perro bueno para todo no existe, ojo, bueno de verdad, que siempre saldrá alguno diciendo que su perro es bueno para todo y seguramente sea así solo para el. Has podido ver también bretones cobrando pajarillos, zorzales, como un buen labrador pero yo ese bretón no lo quiero porque no va a tener ni gotita de brío buscando. Y sinceramente, yo no perdería mucho el tiempo trabajando con un perro para intentar que traiga un poco mejor, aunque lo mismo te sale un iluminado y te da 4 consejillos para que de vez en cuando lo pongas en práctica y tengas el perro en poco tiempo cobrando como un especialista, tu mismo, yo tengo cierta experiencia adiestrando perros de muestra y esto no funcion así. Un cordial saludo.

 
SAJUE
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 41 semanas. Desconectado
Unido: 02.06.2014

Gracias por el consejo. Dado que lo que cazo principalmente es tórtola, conejo y zorzal, al salto creo que es razonable sacrificar la muestra en la perdiz. No obstante espero que con los años muestre la perdiz, siempre respetando la que levanté sin parar. En cuanto a que los bretones son buenos para conejos no tengo duda, además la caza de conejos con perros de muestra es preciosa. Posturas y patrones impresionantes. En cuanto al cobro de zorzal, que es el tema, no me importa que no sea perfecto, pero si al menos que no me suelte la pieza pues con frecuencia mato una pieza al otro lado de un arroyo y hay biene el problema. A cruzarlo si el perro esta caprichoso. He congelado unos zorzales e intentare reforzarle el cobro con esta pieza. Por lo demás, el perro caza bastante, se mete en la maleza, en el agua un fenómeno y el cazar muy muy largó se lo estoy corrigiendo con el collar. Por cierto, el collar para mi mano de santo, eso si con educación básica previa. En dos días lo asimilo, ahora lleva casi tres meses con el y prácticamente sólo utilizo el silbato salvo contadas correcciones. Yo lo dejo que caze más bien largó que corto, aunque empieso ha apreciar que el perro regula la distancia en función del cazadero.

 
Lunardog
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 29 semanas. Desconectado
Unido: 03.12.2014

De nada, un placer hablar para quien escucha. No creo que llegue a mostrar el perro alguna perdiz en la vida, perros de muestra muy buenos necesitan un entrenamiento muy específico para empezar a guiar-mostrar perdiz con cierta eficacia, hablo de perdiz salvaje, claro. Si después de habituarle a estar mirando al cielo a ver si cae algo después del disparo, sería casi un milagro que con ese "entrenamiento" en un futuro fuera un decentillo perro para perdiz, no te engañes. Y nada, si cazas conejo a salto y en puesto tórtola y pájaros, es tu decisión aunque existan razas mucho más expeditivas para esos menesteres, cada uno hace con sus perros lo que quiere, lo más importante es que estén bien cuidados. Si un criador de una raza d e perro de muestra cazara de esa manera sería un gravísimo error ya que no habría la mínima selección como perro de muestra y el que fuera a comprar un cachorro se la estaría jugando a la ruleta rusa. Y si quieres que porte mejor el perro, métele el sistema de "celos", aprovechando su instinto de posesión y lógicamente, no esperes buenos resultados en una semana. Para que lo hagan medio bien en el campo cazando, lo tiene que hacer archi perfecto en tu casa. Cuando no cruza un arroyo para cobrar, lo hace por lo mismo que cuando no cruza el arroyo para buscar caza, te lo digo porque el que busquen "corto" los perros tiene sus consecuencias, como no explorar bien el terreno...Saludos y suerte.