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signatus (no verificado)

Nooo, JJ, entrar en polémicas nó, al final en las polémicas solo salen beneficiados los que observan y leen y los que participan, normalmente refuerzan lo que siempre han pensado y pueden acabar escalfados...por supuesto, yo respeto todo lo que es legal, con respetar me refiero que no voy a convencer a nadie que lo que hace está mal, otra cosa es que lo entienda o comparta. Es más amigo, quien si me han dado la sensación de discriminar, no respetar y juzgar alegremente con mente cerradita es a los cazadores en mano que piensan que es rarísimo y de gente insociable el querer cazar por tu cuenta con tu perro. Eso si lo he vivido y me toca los huevos, honestamente. Mejor no hablar del riesgo que corres que según con que tiradores se les puede escapar el dedito hacia el gatillo y meterle un tiro a tu perro, si ocurre eso, las consiguientes escusas del agonías de turno no me quitarán el gran disgusto ni las ganas de darle de hostias. Cazando solo, al salto con tu perro/s no tienes que quedar bien con nadie, ni mal. No piensas en relaciones de personas que contaminan tu afición(para eso ya están el trabajo y las ciudades), ni en piques jilipollescos y solo estás tú y tu amigo de cuatro patas con todas las dificultades que te quieras poner y si lo haces mal, ya aprenderás, sin problemas...claro, jejejej, los setters de los que hablas serían grandes enemigos de los "tiradores" en mano, pero créme JJ que eso mismo ocurre con drahthaars asabuesados, bracos que quieren llegar antes a la caza que el perro del vecino y con todas las razas...saludos compis.

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 49 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

Hola amigos k tal?signatus ,respetable es todo en esta vida.hay que volverse abrierto en lis tiempos que estamos sino,mal.Yo tambien soy de cazar a salto,pero totalmente.joder para tirar a perdices revoladas mejor para eso ir a tiradas de palomas o zorzales no?Yo personalmente pienso que una perdiz y mas hoy en dia no se mesece eso,es un crimen .Haber y ojo yo he cazado dos tempiradas sin perro,por problemas pero yo me lo tome como pasear por el campo.Antes,antiguamente,nuestros abuelos(almenos el mio en Badajoz)es epocas de la postguerra cazaban en mano para vender las piezas y comian de eso,y de lo que podian claro,pero ahora....es hobie no?pero bueno todos pagamos igual y unos respetamos y otros les guusta matarlas a peon desde el coche ....tal tal tal.en fin eso es caso a parte pero no se lleva mucho.un saludo

 
signatus (no verificado)

Hola Josean, te contradices un poco, jejejje. Dices que hoy en día es respetable todo y poco después dices que matar una perdiz revolada es un crimen, jejeje. Hoy en día, sin entrar en temas sociales - filosóficos que desconozco, se respeta poquito lo que es distinto a lo que piensa o hace cada uno y en una actividad tan arraigada y tradicional como la caza, quizás más. Yo he cazado siempre en mano por varias circunstancias y simplemente quería compartir con vosotros opiniones sobre las diferencias que pueden haber entre cazar en mano o al salto y ya que este es un foro de perros de caza, noto que la principal diferencia es que quien, antes o después, acabamos cazando al salto somos sobretodo amantes de los perros y que quien caza en mano con todo su pleno derecho, buscará otras cosas pero no tiene como objetivo principal al perro. Mira el maestro sensei como dice sin miramientos que debería estar penado con carcel cazar en mano y aunque sabemos que goza de un humor negro y radical que nos gusta a casi todos, no creo que sea alguien irrespetuoso, solo es que le chiflan los perros y no le dá cosita ser contundente es sus opiniones. Yo soy más moderado pero si te fijas hay bastante radicalismo en esto de la caza. Si no, prueba en un coto nuevo que cacen organizados en manos de a cuatro paisanos, decirles que tú quieres cazar solo con tu perro o perros por esto y por lo otro, ya verás que cara ponen y a ver qué te dicen, jejejejeje. A veces hay que tener dos coj...narices como sensei para hacer entender que hay otras formas respetables de entender la caza, por cierto, más conservadoras que la caza en mano, por ejemplo. Saludos compi.

 
jesus jose
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 14 semanas. Desconectado
Unido: 07.01.2011

ESMEREJON,SIGNATUS,ya veo que de alcones tambien entendeis, hara unos veinte años,un amigo mio , encontro un alcon peregrino,herido en un ala,
y me lo dejo media mañana, para luego llevarle al zoologico de Santillana del Mar, le dimos hamburquesa para que comiera
con una pinza, pues me pico en un dedo,al intentar darle de comer.
Cuando le entregamos,creo recordar, que dijo algo pareceido que era un Alcon peregrino,un Alvi, pero no he visto nada referente a ese nombre. Sino recuerdo mal
creo que nos dijo, que era de zona desertica, o que cazaba en desiertos , sabeis algo al respecto.

 
signatus (no verificado)

Hola JJ, no, jejejej, no entiendo mucho, ya me gustaría, pero siempre me han gustado las rapaces y demás aves aparte de las cazables. El halcón que dices que encontrasteis no sería un Borni?. Saludos amigo.

 
jesus jose
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 14 semanas. Desconectado
Unido: 07.01.2011

Hace mucho de eso, era muy raro, me recuerdo que,el director de Zoo dijo que no era frecuente encontrarlo en esta zona,fijate que tube que ponerle a mi nombre
por si le pedian la documención de el,pues como le habiamos encontrado herido, alquien tenia que certificar de donde venia o quien lo habia entregado.
Son unos animales que hay que saber tratar con ellos, en cierta ocasión una persona experta, haciendo una exibición de rapaces, se le tiro uno a los ojos con las garras, me quede
impresionado, sino es por que le tenia amarrado, le jode un ojo.Le clavo las garras en la cara.

 
esmerejon
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 49 semanas. Desconectado
Unido: 06.07.2012

Buenas haber como dice signatus nos vamos del tema jajaja perdón solo intentaba contestar a las preguntas sorry
Sólo quería explicar que yo prefiero cazar solo y tirar a perdices puestas solo dije eso jajaja
JJ si te dijeron que era un halcón del desierto sería un lanario como dice el compi y dentro de ahí están los alfanques y los borni , pero bueno eso ya es mucho afinar y no es el caso de discusión.
En cuanto al tema que nos preocupa para mi mejor solo cada uno con sus rarezas, menos accidentes paras cuando quieras a descansar en fin el perro y tu.
Saludos

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 49 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

Signatus,jaja,si te doy la razon que me contradigo yo solo,soy asi.No ,haber lo que quiero decir es que yo respeto todo en esta vida,opino que cada uno debe hacer lo que cree y quiere al igusl que la opinion debe ser libre sobretodo en un foro(a mi me gustan las mujeres encambio respeto a lis gays,por poner un ejemplo)PERO,yo pienso que como mas esencia tiene la caza es a salto.Yo soy mas joven que tu pero llevo cazando bastantes años y he cazado de ls dos formas y opino igual que vosotros.Que si te adelantas ,que matas una y con prisas que se te adelantan,ala a tomar culo hombre,matas una y lo mejor es tiempo ,que lau muerda el perro BIEN,y darle premio caricias y tal,que no nos encorre nadie.Dice la gente que te juntas pasas el rato y tal,no de eso nada ,para eso esta el bar,no te parece?Es maps,mira hasta el año pasado he ido a cazar con mi padre ,y al igual que Jesus Jose(un saludo compañero)cada uno ibamos por un lado,habia ocasiones que hechabamos un rato juntos buscando la liebre pero eso es otro asunto...un saludo

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 27 semanas 1 día. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Estoy totalmente de acuerdo con vosotros, sinceramente os digo que nunca entendí lo de la caza en mano. Aquí en Galicia la mayoría de los “perdiceros” practicaban esta modalidad, eran contados los que cazábamos en solitario con su perro (caza al salto). Y digo practicaban, porque ahora ya no hay perdices.

Muchas veces me preguntaba cómo era posible que no se dieran cuenta que la caza que practicaban era sumamente agresiva y letal para los pocos bandos de perdices que había. Claro, luego ves la pandilla de 4, 5 ó más individuos que lo único que les importaba era recoger a eso de las 12’30 para ir a comer el churrasco y ¿presumir? de la cantidad de perdices que habían ¿cazado?. Pobres infelices, me decía, ni disfrutan de sus perros y mucho menos de la caza. Aunque a veces me decía, ¿seré yo el raro?.

Es aquí compañeros donde se ve al que es auténtico (permitidme esta expresión) cazador o no, al que lo único que le importa es llevar cuantas más perdices colgadas en el cinto o al que disfruta de esa muestra de su perro y de la perdiz que es abatida después de tres ó cuatro levantes a lo largo de toda la mañana.

Yo también disfruto como un enano a la hora de comer, sí, pero a la hora de comer en el monte con mis perros alrededor mía, para mí este es el mejor restaurante del mundo y, sobre todo, la mejor compañía.

Esta es la gran diferencia compañeros, el que NO entiende lo que significa cazar la perdiz y "se mata" intentado explicar a los demás que es un gran cazador de perdices basándose sólo en la cantidad de piezas que lleva muertas, y el que disfruta de sus perros, de la naturaleza y del bocadillo en el monte.

Pero lo más triste de todo es que si bien la mayoría de la gente de este foro reconoce perfectamente todo esto que estoy comentando, mucha muchísima gente ligada a los temas cinegéticos no lo ven así ó -peor- no lo reconocen. Tal como os digo, sin ir más lejos, aquí en Galicia, la propia Administración estableció durante varios años la OBLIGATORIEDAD de cazar en mano tanto en el aprovechamiento especial de la codorniz en las tierras de A Limia como en las prórrogas especiales de la becada, así como os lo cuento.

Aquí os dejo un fragmento de una de las cartas que les envié, -esta referida a la becada-:
<< En primer lugar, y en el referente a la reglamentación que se establece con respecto a este tipo de prórrogas, se establece entre otros que “no se podrá cazar en grupos de más de 4 cazadores con un máximo de 2 perros cada cazador....”. Pienso que el anterior al menos debería estar redactado de otro modo, puesto que esto supone que si 1 cazador en solitario quiere cazar por ejemplo con 3 perros no puede, reglamentariamente hablando. Sin embargo, 4 cazadores conjuntamente pueden cazar con un total de 8 perros; lo que, la todas luces, es un sin-sentido.

Creo que si se establecen unos límites siempre tendrían que ser con respecto a los cazadores (que somos los que abatimos las piezas) y, por supuesto, al límite de capturas. Todos sabemos que los perros de “pluma”, por muchos que sean, no son los que acaban la caza, ellos solos no son quien de coger una arcea o cualquiera otra ave voladora con la boca. En cualquiera caso, y en la práctica, hay muy pocos cazadores de “pluma” que cacen con más de cuatro perros de perdices, entre otras cosas, por que es muy complicado cazar con varios perros de “pluma” compenetrados entre sí.

Permítanme exponerles un ejemplo práctico: Cogemos una zona de monte de becada.
Primer caso: caza un grupo de 4 individuos con 2 perros cada uno. Normalmente en cuadrillas, se caza en forma de “abanico”, con el que la oportunidad que le damos a la arcea de escapar (dentro de este radio de acción tan amplio) es practicamente nula. Esto, desde mi punto de vista, no es muy “deportivo” pues resulta evidente que la arcea, en este caso, va a ser casi una milagro que escape.
Segundo caso: 1 individuo, en otra zona de iguales características, y con 3 o más perros de “pluma”. Resulta que sólo va a levantar las piezas que encuentre a su alrededor y, probablemente, muchas podrán escapar (si se falla el tiro, no se ve, otro perro rompe la muestra a patrón no dando tiempo de colocarse, etc., etc.) pues no hay más escopetas que lo impidan (dicho esto muy esquemáticamente). Además, esa arcea que se falla va a dar un gran “juego”, puesto que el cazador seguirá dándole, a lo mejor, otros cuatro o cinco levantes resultando, que al final de la jornada, quizás la becada escape dándonos en las narices. (Por otra parte, esta situación nunca se dará en el caso de tres o más los cazadores que, normalmente, la “rafagean” con los disparos alcanzándole casi siempre algún grano de alguna escopeta ya en el primer levante. La pobre arcea no tiene nada que hacer ante cuatro escopetas que se descargan). En segundo lugar, la zona quedaría poco batida o “machacada” con lo que las becadas asentadas, quizás, a solo quince o veinte metros de distancia de donde pasan los perros y el cazador ni tan siquiera son molestadas, por lo que se garantiza que para próximos años aún sean más las arceas que se asienten en la zona, o en cualquier caso su supervivencia y la consiguiente emigración y cría.

En cualquier caso vuelvo a insistir considero que la caza en grupo o cuadrilla es especialmente dañina (casi destructora) para la caza menor de “pluma” en general, por las razones que expuse y otras aún más evidentes. Esto es fundamental para el futuro de nuestra perdiz, becada y codorniz (media veda). La caza en cuadrilla -caza en mano- tendría que ser, en cualquier caso, objeto de una regulación específica. Resulta pues evidente que este tipo de caza influye muy negativamente en las poblaciones de las especies cinegéticas. Así pues, considero que la caza al salto (1 cazador con sus perros) es el tipo de caza que habría que de alguna manera "inculcar" a los cazadores de "pluma", (todo al contrario de lo que están haciendo ustedes).>>.-
(Traducido del gallego).

Saludos,
DeXinla.

 
signatus (no verificado)

Hola DeXinla, has descrito perfectamente más inconvenientes de cazar en mano, por conservar la caza en los cotos es otro beneficio para cambiar la mentalidad. El problema, en mi opinión, es que cualquier modalidad de caza que esté bien arraigada, asumida y practicada desde hace años, es sumamente dificil cambiar. Para eso, tendrían que sentir los demás cazadores de tu coto lo que tú disfrutas con tus perros y tan bien has narrado. Si nó, entre los demás, serás siempre un raro o peor, un avaricioso, cuando es todo lo contrario. También te digo que las vivencias que tendrás con tus perros jamás las tendrán los tiradores de la mano. Respecto a los perros, yo ya con dos me lio y estreso un poco, como para llevar 4, ufff, jejejejeje. Saludos.