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davids46
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 7 años 1 semana. Desconectado
Unido: 16.10.2012

Buenas tengo una hembra de braco aleman con un año y medio tiene una aficion por la caza extraordinaria cobra bien tanto en agua como en monte no se aleja hace unas muestras de escandalo . el unico problema esque se queda muy a menudo de muestra cuando no hay animal. se nota que no es muestra real porque al quedarse clavada y ver que no le ago caso levanta la cabeza para que le de la orden de entrar y excitarla .cuando hay alguna pieza se queda clavada y no levanta la cabeza. supongo que sera porque aun es joven pero por ese motivo quiero rectificarle ese habito antes de que sea demasiado tarde.
Gracias de antemano

 

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Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 4 semanas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

No hay nada que corregir, es algo que se corregirá solo con la experiencia. Los perros que hacen eso son muy sensibles ya que hay tres tipos de muestra, de olfato, de vista y de oído, normalmente esas muestras falsas de cachorros es porque escuchan algún ratoncillo de campo o ven moverse una hoja y la sensibilidad que tienen y su gran instinto de muestra les hace clavarse rápidamente....no le des la mayor importancia, en cuanto vaya teniendo experiencias se le irá pasando....¿has dicho mandar entrar? jamás mandes entrar al cachorro aunque la muestra sea verdadera....el perro aprende a base de asociaciones y repeticiones y reforzamientos...hoy espera a que mandes entrar, mañana por lograr cobrar entra solo y pasado entra solo aunque tu no estés cerca ¿capìscci?
Un saludo

 
davids46
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 7 años 1 semana. Desconectado
Unido: 16.10.2012

Pero esque si no le doy la orden si la pieza no se mueve se keda de muestra y no entra para k la pieza salga por ejemplo este verano me lo hizo mucho cn codornices.me puedo tirar minutos y no se mueve.tambien me lo ha hecho con alguna liebre.en el momento que le doy la orden entra. si lo estoy haciendo mal no lo se.
Gracias por la ayuda.

 
JF.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 28 semanas. Desconectado
Unido: 26.05.2012

David, no le mandes entrar. El perro muestra para que tú llegues, entres tú, la pieza sale, tú la abates y el cobra. Si mandas entrar, puedes estropear el instinto de muestra: el perro sabe que tu esperas que se a él quien entre, las muestras cada vez pueden ser más cortas y puede que hasta se acostumbre a entrar sin mostrar y entonces...

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 10 semanas 4 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Lo que está claro es que a un perro de muestra, lógicamente, nunca se le debe dar la orden de "romper" la muestra, hasta aquí bien, pero lo que comenta David es muy interesante porque la cosa no es tan sencilla. Me explico: si tenemos un perro con una muestra muy fija (o sea, un perro de muestra como Dios manda) el problema surge cuando la realiza en un lugar al que no puedes llegar (monte muy espeso), ¿cómo hacer entonces para levantarle la pieza?. Ahí dejo la pregunta en el aire.

(A todo esto, personalmente prefiero mil veces a un perro que de vez en cuando realiza alguna muestra falsa, a otro con una muestra "frágil"; es más, cuando mis perros se aburren -como todos sabéis hay días nefastos de caza-, realizan muestras ficticias -entre ellos- porque ello exterioriza su manera de cazar..., y a mí me gusta y, por supuesto, de ninguna manera les riño -sólo me río-).

Saludos y enhorabuena David porque tienes ahí un gran perro,
DeXinla.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 4 semanas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

De Xinla cuando el cazadero es espeso y es necesario que el perro entre, entonces se ENSEÑA al perro a entrar para lo cual inevitablemente se le enseña también a NO ENTRAR, me explico?, hay que enseñar a entrar SOLO A LA ORDEN y a romper la muestra y a pararlo....yo se lo hago a todos los perros.
Cuando aconsejo que no manden entrar es porque la gente NO ENSEÑA NADA, simplemente manda entrar a la par que dan un toque en la cabeza o una patada a una piedra...algo que incite a entrar y al ser felicitado lo aprende rápido, pero se acabó, no enseñan a no entrar, no enseñan a parar despues de haber mandado entrar y....luego vienen los problemas. ¿ok?
Es como el idiota que enseña a su perro a atacar sin tener ni puta idea, ojo que hay mucho niñato con bulls, stafford,...que lo hacen ehh, ...enseñan a atacar pero para eso hay que tener al perro muy bien adiestrado, muy bien controlado y saber pararlo, de lo contrario es una inconsciencia, es como salir con una escopeta que se dispara sola con un paso mal dao...
Un saludo

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 10 semanas 4 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Eso está muy bien Sensei, pero tú sabes perfectamente que en la caza de la perdiz muchas veces (muy frecuente aquí en Galicia) al perro no lo ves y, es en este tipo de situaciones, cuando detectas que el perro está en parada dentro de la maleza, cuando surge el problema que te comentaba. (Compréndeme, en este tipo de cazaderos, según el nivel que tú propones, estarías constantamente mandando “entrar” al perro, lo cual me parece que no es viable o práctico).

Vamos a ver, me considero un cazador de “a pie” con unos perros BÁSICAMENTE educados y adiestrados, que cumplen a la perfección su principal cometido: MOSTRAR. Sinceramente te digo Sensei que el comando “entra” me resulta casi “tabú”, lo cual me ocasiona algún que otro problema, como ya ves. A cambio tengo una muestra firme, un patrón excelente, una guía a la orden y la absoluta certeza que mis perros están cumpliendo su cometido.

Como ves Sensei, también soy consciente de que existen muchas lagunas en mi entrenamiento, pero también sé que siempre podemos cambiar y aprender más cosas. Así que, finalmente, ¿debería enseñar el comando “entra” a mis perros?, ¿cómo?, porque es lo que necesito, ¿o no?.

Saludos,
DeXinla.

 
galopin
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 39 semanas. Desconectado
Unido: 10.03.2012

Y como haces entonces cuando sabes que la pieza ya no esta ahi?, en mi caso por ej. si me imagino que la pieza esta mas o menos en un punto determinado no le digo nada espero a que salte, pero si tras un tiempo "se" que ya no esta chisco los dedos ( no se por que, en algun sitio lo habre visto) para que guie y la volvamos a localizar.

 
Rodri69
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 3 años 11 semanas. Desconectado
Unido: 04.02.2011

Sensei, lo que comentas de "enseñar a entrar y enseñar a no entrar", ¿te refieres a la "guía a la orden" o se trata de otra orden - ejercicio???

Saludos.

 
Sensei
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 4 semanas. Desconectado
Unido: 26.01.2011

Si Rodri es más o menos eso, nada nuevo bajo el sol como ves.
De Xinla me refiero a lo que Rodri dice, que guie a la orden cuando tu le digas, ya está...de todas formas hay situaciones que se me escapan, yo he cazado becada en Galicia en lugares muy, muy cerrados y tampoco he tenido que mandar entrar al perro, he tirado una piedra y me ha bastado para que saliera la sorda, no se como será tu zona, pero supongo que al ser perdices levantaran mejor que las arceas ¿no?.
Tu eres el que debe valorar lo tuyo, nos conocemos de este y otros foros, hemos compartido opiniones y conocimientos muchas veces y estás capacitado para valorar eso y más.
Un saludo

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 10 semanas 4 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Gracias por tu valoración Sensei, efectivamente cada lance es diferente y se resuelve -con la experiencia de cada uno- sobre el terreno. A lo de la piedra recurro infinidad de veces..., y normalmente siempre resuelvo de una u otra forma, pero surgió este debate que me parece interesante.

Pero..., ahora en el monte tenemos una especie ¡¡nueva!!: la perdiz de granja -y la cabrona se agarra más que una garrapata-.
Tú sabes perfectamente que con una perdiz salvaje o una becada -me da igual-, "azuzas la situación" y sale por patas. Pero con esas "tontas" no hay manera, se entierran hasta decir basta. Este ya es el panorama en muchos tecores de nuestra comunidad, granjunas por doquier, que "permiten" hacer las delicias de los perros de muestra -a veces creando situaciones como la comentada-.
Por todo lo comentado, me surgía la duda de cambiar la manera de hacer con mis perros, -del mismo modo que los tiempos cambian-, pero bueno, como decía "la sangre no llega al río" y de una forma u otra siempre se encuentra la forma de resolver de la mejor manera posible el lance, -o eso intento-.

Saludos cordiales,
DeXinla.

NOTA: Muchos piensan que tienes una "varita mágica", y yo soy uno de ellos. (Es la cruz que tienes que llevar por ser tan "bueno").

 
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