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jesus jose
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 22 semanas. Desconectado
Unido: 07.01.2011

SIGNATUS, muchas gracias por entender mi forma que es la tuya de lo que es un perro de caza.
De verdad y de corazon te las doy por que llevo una temporada que parece que lo mio era hacer el riduculo solo por decir la verdad, no mi verdad.
Hoy he estado en un canil, con tres perros de estos y ni te cuento, no saben que van a hacer con ellos,te hablo de 8oo euros cada uno.-
Fijate hasta que punto que ni he querido fotografiarlos, pues presentare estos dias un post, de una famila de cazadores del zorron con Beagle, y lo comentabamos.
Muchas gracias compañero.

 
sus
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 41 semanas 4 días. Desconectado
Unido: 25.02.2012

JJ, no haces ningún ridículo, simplemente manifiestas tu manera de pensar, que es totalmente respetable, pasa que esto es un foro y si uno no piensa igual, también lo puede expresar y ser totalmente respetable hombre. Tú no te cortes, que te seguimos queriendo jejeje.

Un saludo.

 
signatus (no verificado)

Hola SUS, te digo, no me gustan nada los perros lentos, abúlicos, trotones, sin energía, sin músculos y estructura preparada para moverse bien y sin esfuerzo. Ahora bien, en los últimos años, ya en época post-modena, se ven muchos perros(para mí, demasiados) que teniendo la misma nariz y guiado-muestra de siempre, se han visto multiplicados por dos la desvinculación hacia el dueño y la velocidad sin sentido práctico(eso de que se dosifican los perros es muy relativo y no es siempre así). Esto no es una opinión, es una realidad. Un amigo mío que tiene epagneuls en competición dice que un buen perro de competición debe estar al borde de la locura, esto dice mucho. Muchos perros que se compran con buen nombre y de buenos criadores que tienen perros en concurso, desgraciadamente ganan en velocidad pero pierden en otras cosas que no todo el
Mundo sabe valorar. Sabes lo que es lo que transmite la mirada de un perro? Has visto alguna vez la mirada perdida, de zumbao y de autómata que tienen algunos perros de mucha búsqueda? Es muy facil decir que no entienden de perros y no saben manejarlos los que piensan que un fórmula 1 no es bueno para cazar, y a veces, aunque nos duela a los que nos gustan los perros rápidos y que nos gusta ver correr a un animal portentoso en lo físico, lo siento, pero muchas veces llevan toda la razón. No solo a los escopeteros que no tienen ni zorra idea de lo que es un perro de muestra no les gusta este tipo de perros con brutal búsqueda. Hay criadores y adiestradores con muchos años de buen hacer y grandes conocimientos que saben que nó siempre es bueno y tiene algunos incovenientes perros muy rápidos y muchas veces con escaso vínculo. La ecuación: amante de los perros y gran experto=perros con desaforada búsqueda y aficionadillo sin mucha idea= perros que cacen cerca y sin nariz, esta ecuación es falsa. Respecto a lo que dices utilizando el ejemplo del hombre con 65 años, créeme que si tiene muchos conocimientos y no tiene tiempo para trabajar todo lo que merece su perro o no puede meterse una carrerita porque está guiando su máquina de buscar unas perdices a 50 metros(en el mejor de los casos) no le van a servir de nada esos grándísimos conocimientos. Ultima cosilla amigo Sus, ¿sabes lo complicado que és tener un perro "rapídisimo" y super buscador con una nariz y muestra a la altura de ese poderio? Pues te lo digo yo, es lo que intentan conseguir todos los grandes criadores con perros en competición después de desechar el 95 % de los cachorros, por cierto, vendidos a los ilusionados e ilusos cazadores, lógico. No os aburro más. Saludos.

 
sus
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 41 semanas 4 días. Desconectado
Unido: 25.02.2012

No te quiero quitar la razón, ya que igual es cierto que no he visto esos ejemplares de mirada perdida, aun así sigo pensando que lo importante es saber que es lo que estas comprando y si sabes conducirlo. Yo tengo 40 años y aun considero que estoy aprendiendo y que me queda mucho por aprender, y con un ejemplar que tengo actualmente en la perrera, me he dado cuenta de que fallamos nosotros, no los perros. Con el tema de los perros de competición y estar al borde de la locura,te recomiendo que leas, si puedes y quieres claro, el articulo publicado en la revista "Perros De Caza" de este mes escrito por Sensei, creo que no tiene desperdicio.

Un saludo.

 
signatus (no verificado)

Hola Sus, "perros de caza" me la enviaban gratis desde hace años hasta hace poco(supongo que por quitar gastos en la dichosa crisis) pero si dices que hay un artículo del maestro que no tiene desperdicio, intentaré comprala. Por supuesto que nosotros somos los culpables de la mayoría de los defectos de nuestros perros, empezando por los criadores, que tendrían que conseguir perros con gran vínculo y equilibrio y te repito, importantísimo, con más nariz-muestra que velocidad. Que los cazadores somos unos tarugos que no tenemos ni idea de como funciona un perro, pues claro, es que aún teniendo conocimientos hay perros muuuuuuuuuuuy complicados y que dudo mucho que con solo empeño y conocimientos sean aprovechables. Está muy repetido el tema de que nosotros siempre tenemos la culpa de que tal perro haga tal cosa mal por que no sabemos y no es siempre así. Pregúntale a Jesús si todo es solucionable en todos los perros y a ver qué te contesta...bueno amigo, voy a ver si duermo. Saludos.

 
ebenitez
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 34 semanas. Desconectado
Unido: 07.12.2012

Sus, donde puedo conseguir ese articulo???

Saludos,

EBS.

 
jesus jose
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 22 semanas. Desconectado
Unido: 07.01.2011

SIGNATUR, por favor que van a decir que te lo estoy diciendo yo jajaja por favor, no me comprometas

 
I.M.F.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 46 semanas 2 días. Desconectado
Unido: 23.05.2011

Signatus estoy de acuerdo contigo en que muchos son los setter actuales que están descabezados, cada vez más, son "máquinas", pero a mi juicio no hay que echar la culpa exclusivamente a los "grandes" criadores (lo de grandes no me refiero a que son los mejores, sino por el número de camadas anuales que sacan).

Hay varios factores que entran en juego:

- ¿Que es lo que persiguen estos criadores?. Pues está claro, tu lo has dicho bien, un ejemplar que pueda competir al máximo nivel en las pruebas de Gran Búsqueda, es decir un futuro campeón de GB, de ahí los cruces que hacen. Ellos lo tienen claro, luego para cazar ... la gran mayoría de las veces no cazan con ellos, solo son destinados a eso a competir.

- ¿Que es lo que perseguimos los cazadores?. Eso no lo tenemos tan claro como ellos. A muchos nos puede la pasión de tener un hijo de un campeón de GB, otros queremos tener hijos de perros que han obtenido resultados en pruebas de caza práctica, otros hijos de Trialers, otros perros de padres muy cazadores sin importarles las líneas...

Como bien dice Sus, tenemos que tener claro la especie a la que vamos a dedicar a ese perro para decidirnos por una raza determinada, luego decidirnos por un cruce y finalmente cruzar los dedos para que ese cachorro o cachorra cumpla las expectativas con las que le hemos cogido. Dicho así parece sencillo, pero todos, y digo todos, nos hemos equivocado, nos equivocamos y nos equivocaremos.

Pero también hay que tener claro que muchos perros con unas aptitudes cojonudas, nos los cargamos los dueño por no tener ni idea de interpretar las señales del perro, por no tener conocimientos sobre su educación y adiestramiento.

Un saludo

 
signatus (no verificado)

Claro, 100 x 100 de acuerdo en todo, ese es el problema, la mezcla explosiva de circunstancias que hacen que el resultado sea sufrir y nó disfrutar de los perros. Ingredientes necesarios para tener perros de pesadilla: - no saber lo que queremos, - tentación de comprar hijos de campeones, - al no saber, no hacer las preguntas correctas al criador(si este no miente, mejor), - los "criadores conocidos" suelen buscar perros con demasiada pasión y a veces se les olvidan cosas importantes como el equilibrio, vínculo, etc...- no saber entrenar bien ni manejar correctamente a los perros "normales", a los que son dinamita, para qué hablar. - no gastar dinero(quien pueda con más o menos esfuerzo) en que le adiestren lo mejor posible el perro en 4-5 meses, nó en 2.- no tener en cuenta lo complicadísimo que es tener un buen perro de muestra(de la raza que sea y para aves, todavía más complicado) - no saber lo facil que es estropear un perro. - y otra manía más, dejarse llevar por gustos estéticos y nó prácticos(disfrutar cazando)...seguro que nos dejamos algo. Ahora bien, en mi opinión, a veces se dice con demasiada alegría que ese perro no hace bien las cosas porque el dueño no sabe, no le dedica tiempo o es que es un mal propietario y esto en algunas ocasiones es tremendamente INJUSTO. Te pongo un ejemplo, un amigo compró un epagneul de gran criador con todos los cachorros vendidos antes de la monta, 900 € el cachorrín(me parece perfecto que cueste eso porque sé lo caro y dificil que es criar), etc, etc...pues bien, créeme que hizo todo con una pulcritud y método esquisitos pero resultó que después de 9 meses de ilusiones y quebraderos de cabeza resulta que tiene un instinto de muestra nulo. Yo mismo, si no le conociera, le diría con el mayor tacto posible que se ha cargado al perro y que lo único que puede hacer es que un profesional le intente sacar la muestra. Pues bien, sería tremendamente injusto con el. El hecho de que los perros sean seres vivos, conlleva que no sea tan sencillo tener algo que nos satisfaga como quien compra una lavadora o un coche de alta gama(aún así, también se estropean), pero ojo, eso es muy peligroso porque o te conviertes en un experto o estás vendido a la suerte. Que crees, que todos los criadores son honestos e informan de los problemas o inconvenientes de tal línea de perros o de tal raza para según que persona? Pués lógicamente nó, venden lo antes que pueden los cachorros sobrantes y se quedan con lo que piensan que es mejor para sus intereses. Es normal, yo si criara, no vendería el mejor perro de la camada a un desconocido. No me enrollo más, solo quería decir que sería bueno que nos planteáramos qué tipo de perros nos hacen disfrutar más sin ser profesionales y cuales nos darán menos problemas y estos perros no tienen por qué ser lentos, pero tampoco "descerebrados" inadiestrables por un mortal. Saludos.

 
I.M.F.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 46 semanas 2 días. Desconectado
Unido: 23.05.2011

Signatus, que siii, todos los perros no se los cargan los dueños, totalmente de acuerdo, que muchos vienen de serie ya con una "tronadura" tal que es muy difícil encauzarlos sin mucho tiempo, dedicación y conocimientos.

"Que crees, que todos los criadores son honestos e informan de los problemas o inconvenientes de tal línea de perros o de tal raza para según que persona?", jeje, que te voy a contar yo de esto, haberlos haylos, como se dice en mi pueblo. Estos ya tienen decididos los ejemplares que van a cruzar de cara a sus intereses, y no me refiero al tema económico, sino a la competición. Muchos de ellos, por no decir todos, se quedan con la totalidad de la camada y con el paso del tiempo, van dando salida a aquellos que no se corresponden con lo que ellos buscan. Van realizando una selección en pos de sus objetivos.

En los campeonatos de GB vemos perros espectaculares en sus carreras, en unas muestras que de la velocidad que llevan parece que se rompen, ..., pero lo que no nos damos cuenta es del adiestramiento que llevan encima, de las horas que ha costado eso y de la cantidad de ejemplares que han quedado por el camino para poder sacar un perro así. OJO con esto no quiero decir que esos perros sean todos unos descabezados ni que las crías que den estén todas chifladas. No olvidemos que las camadas se sacan con un MACHO y una HEMBRA.

Un saludo.