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rojiko
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 22 semanas. Desconectado
Unido: 28.08.2011

saludos yo creo que en navarra solo para galeria.el resto no lo se

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 23 semanas 2 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Erre que erre Angel, te repito que si tú estás convencido de que puedes ir con el 22 a cazar, pues VETE -nadie te lo impide-, pero no le digas a la gente que puede ir sin problema alguno porque ¿TE HACES TÚ RESPONSABLE DE LO QUE LE PUEDA PASAR?.

Te lo intenté explicar más arriba, pero tú con "tu razón"..., cuando estamos en un país que muchas veces la razón se la pasan por el forro de los coj****. De hecho ya te dije que allá muy en el fondo, puedes tener razón, pero en este país donde la COSTUMBRE puede más que la razón... y en algunas ocasiones incluso más que las propias leyes, te pueden complicar la vida. (Porque al caso, supongamos que estás cazando en Aragón con un 22 y te toca la mala suerte que el cabo del SEPRONA -más papista que El Papa- te denuncia. Aunque luego tú recurras y te DÉEN LA RAZON, nadie te quita que te estropeen el día (y luego la cantidad de días de papeleo y gastos que todo ello conlleva)).

Es por ello por lo que -REPITO- e insisto que de momento aconsejo que nadie utilice este calibre para el ejercicio de la caza, mientras no se aclare esta laguna legal que de hecho existe en estos momentos.

Dejo el tema,
DeXinla.

 
AngelCalibre16
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 36 semanas. Desconectado
Unido: 05.11.2010

Pues entonces le deseo que continúe con la caza, conduciendo y haciendo vida normal, es decir, NO SEA CONSECUENTE CON SUS PALABRAS.

Ya que con ese miedo no sea que el radar de la carretera esté estropeado y pase como al dos caballos que supuestamente circulaba a doscientos y pico por hora (El propietario dijo que dejaba a cualquiera el coche y que si alguien cogía esa velocidad pagaba la multa unas cuantas veces). O que el Guarda dice que estábamos cazando en tal sitio y resulta que estaba en el hospital ingresado. O como una vez me vino un guarda con un cartucho del 12 que supuestamente, según el guarda, mi escopeta había expulsado y no lo había recogido (Uso una paralela del 16 extractora, le enseñé la escopeta con los cartuchos y tan tranquilos). O la pareja de la GC que había tirado cuatro tiros seguidos (con la misma paralela y la culpa del eco). O a uno que le requisaron el arma en su funda, circulando con el coche después de haber ido al armero (le han devuelto el arma, pero después de mucho tiempo).

¿Vamos a vivir con ese miedo haciendo algo totalmente legal? ¿Vamos a dejar de cazar como dice usted cuando cumplimos las normas? Porque es lo que usted está diciendo. Dejar de cazar por miedo aun cumpliendo la normativa. Dejar de cazar con un calibre no prohibido. Un calibre no prohibido en Aragón para la caza como cualquier escopeta o rifle. Un calibre no prohibido y por tanto permitido. ¿Se da usted cuenta de lo que dice? Se podría comparar con dejar de conducir coches, motos... O dejar de cazar un determinado animal.

Una cosa es decir que yo, libremente, dejo de cazar con eso, o que no quiero cazar, pero está haciendo lo que los ecologistas ignorantes (No es lo mismo ecologistas ignorantes que ignorantes ecologistas), intentar obligar al resto de personas. O lo que hace la Federación de Arco con los que cazan con arco, intentar que lleven su tarjeta federativa, cuando solo es necesario llevar licencia de caza y seguro.

No es ni mi razón, ni su razón, es la ley. Aplicar la ley. Ni siquiera interpretarla, solo aplicarla.

Saludos.

P.D.1:No hace falta que me de la razón, simplemente que no confunda al personal.

P.D.2:¿Y dónde pone que está prohibido el 22?, ¿Dónde pone que se puede cazar con arco?

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 23 semanas 2 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Caray Angel, el que no es consecuente eres tú. ¿No te das cuenta de que hasta la fecha en este país el calibre 22 estaba prohibido para el ejercicio de la caza?. Lo que sucede es que algo cambió en algún Decreto de alguna comunidad sobre ARMAS y ahora tenemos esta LAGUNA LEGAL.

Y yo no confundo a nadie Angel, en cambio tú “invitas” a que la gente salga al monte con su arma del 22 a cazar… porque o eres muy atrevido o que venga Dios y lo vea. Si no llama al Gobierno de Aragón y que ellos mismos te digan si está permitido el uso del calibre 22 para la caza. ¿Sabes que te van decir?, que NI ELLOS MISMOS LO SABEN!!. Pero claro, tú sabes perfectamente lo que dice la Ley y sabes que el calibre 22 en Aragón como no está prohibido para cazar aplicas tu “consecuencia” y dices que sin problema. Esto díselo a los del SEPRONA, o al agente de medio ambiente.

No es vivir con miedo Angel, pero la cruda realidad es que al menos yo cuando salgo al monte, aun sabiendo que voy legal, si veo a los del SEPRONA se me ponen en la garganta, ¿comprendes?. Por supuesto que por ello no voy dejar de cazar, como tampoco voy dejar de conducir, pero todos sabemos que es prácticamente imposible que en las carreteras de este país de Dios que nadie de nosotros vaya legal 100% y el que diga lo contrario o miente o es de otro planeta. (Es triste pero esto es así).

Lo que comentas de la Federación, sí te doy la razón -TAMBIÉN- (y no como a los tontos, que dicho sea de paso me pareces una persona inteligente y muy respetuosa, pero que creo que no supiste entenderme), porque efectivamente legalmente la licencia federativa no es exigible. Pero claro, esto es algo muy puntual y aquí no hay lugar a dudas. La cosa se complica cuando entran en juego varias cuestiones y “varias leyes”. ¡¡Aplicar la Ley!!, ni que fuera tan fácil, pero te aseguro que no lo es. Observa Angel, aplicando la ley TIENES RAZÓN, así que no te preocupes, aunque te paren, te confisquen el arma, te fastidien la jornada, ¡¡tu vas ganar porque la ley está de tu parte!. Y ahora que el primer valiente dea el primer paso.

Saludos,
DeXinla.

NOTA: Te doy la razón PORQUE LA TIENES.
Y tampoco en la normativa sobre caza de Aragon NO pone por ningún lado que esté prohibido el uso del calibre 22 en el ejercicio de la caza, aquí también TIENES RAZÓN.
¿Y AHORA QUÉ?, tienes razón!!, pues no te preocupes, pero YO SÍ, soy un cagado.

 
AngelCalibre16
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 36 semanas. Desconectado
Unido: 05.11.2010

Me puedo confundir, soy humano, pero creo que el que yerra en este caso es usted.

Veamos a ver si expongo la realidad y es entendible, voy a razonar y comparar casuísticas similares, como es cazar con: .22 americano y arma corta en: Aragón y Castilla y León.

Existen dos posibilidades de que un arma este prohibida para cazar: Que lo esté por el reglamento de armas nacional o por la ley de caza de la Comunidad Autónoma, en este caso Aragón y CyL.

Como puede ver en la siguiente página de esta web, en el reglamento de armas no lo prohíbe y por ello esta permitido en el ámbito de las armas usar el 22 para cazar: http://www.elcotodecaza.com/reportaje/municion/onc-consigue-icae-reconozca-prohibido-uso-del-calibre-22-120507?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+elcotodecaza+%28El+coto+de+caza%29
Siguiendo con las armas cortas, estas están amparadas en licencias B, F y AE. Pero, resumiendo y por no extenderme, para su uso en caza solo puede usarse el último, AE.

En el ámbito cinegético-autonómico es otro cantar. En CyL el uso del calibre .22 americano para caza lo prohíbe en el artículo 30.c) de LEY 4/1996, de 12 de julio, de Caza de Castilla y León. En Aragón no hay tal prohibición del .22 americano, encuadrándose exactamente igual que los rifles, arcos, ballestas o escopetas, ya que todas estas armas están permitidas pero no están mencionadas (como quiere usted para el .22) salvo las escopetas que solo están mencionadas una sola vez en la Orden de Caza como posible arma de los resacadores).

Sin embargo el uso para caza de armas cortas en Aragón está prohibido en el artículo 48.d) de la LEY 5/2002, de 4 de abril, de Caza de Aragón. Dicha prohibición de armas cortas en CyL no se encuentra.

Por todo ello y si no me confundo, se puede cazar, dentro de la legalidad, con arma corta en CyL y con .22 americano en Aragón.

¿Puede ocurrir que nos decomisen el arma sea la que sea? Sí, pero igual que cuando cazamos con escopeta, rifle, arco, ballesta... O conduciendo, o haciendo cualquier cosa de la vida. (Conozco casos de decomiso de armas descargadas, enfundadas, y sin motivo. Además de los casos mencionados anteriormente (errores de los Agentes de la autoridad) que me libré por el arma que llevaba). Pero esta fobia creada (no digo miedo, digo fobia por tal y como usted se expresa), esta fobia no es óbice para algo totalmente legal y que además pagamos por ello.

Pero si alguien nos denuncia o decomisa el arma del .22 en Aragón por simplemente cazar estará prevaricando. Por chulería o ignorancia, pero al fin y al cabo prevaricando.

Saludos.

Fuentes:
.Ley de caza de Aragón: http://www.boa.aragon.es/cgi-bin/EBOA/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&DOCR=7&SEC=LEYES&AUX=&[email protected],PUBL&SEPARADOR=&RANG=&ALEY=2002

.Orden de caza de Aragón 2013-14: http://www.boa.aragon.es/cgi-bin/EBOA/BRSCGI?CMD=VEROBJ&MLKOB=739681643838

.NORMATIVA CINEGÉTICA EN CASTILLA Y LEÓN (Actualizada a 10 de enero de 2014): http://www.jcyl.es/web/jcyl/binarios/230/313/Recopilaci%C3%B3n%20de%20Normativa%20Cineg%C3%A9tica%20de%20Castilla%20y%20Le%C3%B3n.%20Actualizada%20a%2010%20de%20enero%20de%202014.pdf?blobheader=application%2Fpdf%3Bcharset%3DUTF-8&blobheadername1=Cache-Control&blobheadername2=Expires&blobheadername3=Site&blobheadervalue1=no-store%2Cno-cache%2Cmust-revalidate&blobheadervalue2=0&blobheadervalue3=JCYL_MedioAmbiente&blobnocache=true

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 23 semanas 2 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Angel, por favor, no me trates de “usted”, creo que somos compañeros de afición y no creo que nos llevemos tanto, ja, ja.

Por lo que respecta al tema de debate, ¿qué quieres que te diga?, creo que los dos estamos diciendo lo mismo, pero con matices. Mientras tú dices que “no problem”, yo digo “no lo veo claro”.

Por lo tanto, lo único que me queda por decir es que cada uno quite sus propias conclusiones.

Saludos cordiales,
DeXinla.

 
AngelCalibre16
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 36 semanas. Desconectado
Unido: 05.11.2010

Pues no estamos diciendo lo mismo: Yo digo sí y Delinxa no.

Saludos.

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 23 semanas 2 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

Correcto, pero con matices. Mantego que de momento NO ACONSEJO a nadie que utilice el calibre 22 para el ejercicio de la caza -ámbito nacional- mientras no se aclare el tema legal.

Otra cosa es decir que NO ó SÍ está autorizado, y tú Angel dices que SÍ está autorizado en algunas comunidades como la de Cantabria, cuestión con la que discrepo profundamente, porque esto legalmente no está claro, (por todo lo comentado a lo largo de este post).
(Y cuando dije: “El calibre 22, a nivel Nacional, está prohibido su uso para la Caza”, lo dije precisamente para evitar posibles malos-entendidos.).

Pero bueno, en resumidas cuentas tú dices SÍ y yo digo NO, tienes razón.

Ahora que cada quien haga lo que quiera,
DeXinla.

 
AngelCalibre16
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 36 semanas. Desconectado
Unido: 05.11.2010

No he dicho en ningún momento Cantabria, ha sido Aragón y Castilla y León.

Continuando, ha dicho "El calibre 22, a nivel Nacional, está prohibido su uso para la Caza, lo dije precisamente para evitar posibles malos-entendidos". Creo que precisamente no evita eso, sino que los fomenta. Pero, de todas formas, si fuera verdad (que no lo es), entonces, según usted esta web publica mentiras http://www.elcotodecaza.com/reportaje/municion/onc-consigue-icae-reconozca-prohibido-uso-del-calibre-22-120507?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+elcotodecaza+%28El+coto+de+caza%29

He puesto la normativa y de momento no ha sido rebatida con fundamentos, solo con creencias. Aunque reconozco que me puedo equivocar, creo que ha sido un "Sostenella y no enmendalla". Y no por mi parte.

En lo último sí que estoy con usted, "que cada quien haga lo que quiera", con el 22, rifle, arco, ballesta, escopeta, cuchillo, revolver, etc. Pero dentro de la legalidad.

Saludos.

 
DeXinla
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 23 semanas 2 días. Desconectado
Unido: 14.02.2011

NO Angel, no, así no.

Vale, quise decir Aragón. ¿Qué quieres que te diga?, ¿que tienes razón?, pues si sólo es eso, TE LA DOY.

Mira Angel, en primer lugar eso que pones NO es normativa ninguna. Eso es un artículo donde dice que la Oficina Nacional de la Caza ha logrado una especie de “reconocimiento” de la Intervención General de Armas de la Guardia Civil, pero NADA MÁS; esto no autoriza LEGALMENTE a nada. Además, si te fijas, en este mismo artículo dice textualmente: "Hasta el momento y desde hace años se prohibía en España el uso del Calibre 22 para la caza, permitiéndose exclusivamente en el tiro deportivo". Más arriba dice: "Esto posibilita que se puedan realizar los trámites necesarios con las Comunidades Autónomas para que sean éstas las que decidan incluir o no su uso en las Leyes de Caza que regulan la actividad en cada territorio". ¿Tú dónde has visto algún trámite realizado por alguna Comunidad Autónoma al respecto?. PUES ES ESTO LO QUE QUIERO QUE ENTIENDAS.
Por otro lado, ¿sabes qué es la Oficinal Nacional de la Caza?, pues es es una entidad PRIVADA sin ánimo de lucro.

Pero tú insistes, primero en tu empecinamiento de que el calibre 22 está permitido LEGALMENTE para la caza, y esto es FALSO, y luego en tratarme de “usted”, como si fuera tan mayor, ¡pero si soy un chaval! –me río-.
Pero volviendo a lo primero, ¿sabes lo que fomentas con aquella afirmación?: posibles conflictos ajenos.

Pero en fin, que sí , tienes razón y ya está. Señores, el calibre 22 está permitido para la caza, eso sí dicho por Angel, (yo digo: Señores, ESPEREN).
DeXinla.

 
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