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orhy
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 51 semanas. Desconectado
Unido: 29.04.2011

Hola a todos.
Que tal Alcalá.
Que me gusta tu idéa, sí, pero existen algunos peros que habría que salvar para llegar hasta donde dices, y es muy complicado.
Primero y para mí el más importante es el sector agrario. Hay que decir que son cómo pequeñas empresas, y cómo tales quieren sacar el mayor rendimiento posible. Si se les hace la menor proposición y las cámaras agrarias ven un perjuicio económico, por muy pequeño que este sea, olvídate. Si ya encima les hace variar su forma de trabajar, lo ven cómo un perjuicio laboral, ó cómo una alteración en sus jornadas. No olvidemos que muchos de los agricultores de hoy, trabajan en otros sectores que no es el agrario y, las labores del campo las hacen en su tiempo "libre".
Luego mencionas a los ecolos, ya, Y quién les dice que te vas a meter con sus rapaces?
Para esto último pienso que hay otras soluciones. Si les dices eso te sacan los ojos. Además pienso que si la fauna tiene su entorno en condiciones y, sobretodo refugio, la perdiz no sufriría tantas bajas a causa de los depredadores. Para mí uno de los mayores problemas de la perdiz es la falta de cobertura en agosto con las polladas a vueltas en busca de agua y comida y con grandes desplazamientos.
Y el último de los cánceres son las federaciones. Gente sin compromiso, que sólo se preocupan de concursitos, comilonas y de mirar hacia arriba para ver hasta donde pueden trepar, una verdadera verguenza. Imagino que habrá alguna persona digna en alguna federación.
De momento lo dejo aquí.
Un saludo y felices fiestas

 
alcalá
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 17 semanas. Desconectado
Unido: 24.08.2012

Buenos días perdiceros.
Lo sé Orhy. El tema es harto dificil. Tan dificil de recomponer que solo nos queda confiar en que, al menos, en las partidas en las que cada jornada nos dejamos suelas, meniscos y unos cuantos kgs., sigamos disfrutando con el arranque inigualable de estas fieras entre peñascos, brozales y precipicios.
Haría falta sobre todo, como bien dices, que los directivos de las federaciones de caza tuvieran la sensibilidad suficiente por entrar y profundizar en lo que ha representado, y aún representa milagrosamente, nuestra increible perdiz roja salvaje. Tal es su fama y prestigio que no hay cazador-cazador en todo este mundo que no aspire a conocerla en persona, en sus dominios y aceptando sus retos. A la mayoría de federativos, coincido, les importa un comino. Da la impresión de que lo suyo son "los puestos", "los ojeos", el "aquí me las traigan todas" y, para redondear sus faenas, los almuerzos "frugales y ligeros".
Bien. Nuestra perdiz, como leyenda universal , la de su logro en campo abierto en mano o EN SOLITARIO (ésta última modalidad, máxima expresión de lo auténtico), ha servido para ofrecer a los listos la ocasión de comercializar sucedáneos descafeinados mantequilleros sin llegar a estimar las consecuencias inmediatas posteriores: Donde se han sembrado estos pajaricos...ha desaparecido la autóctona. Así de simple y así de triste.
La caza mayor lo tiene todo abonado. Con montes sin trabajar y cada día más cerrados y enmarañados (máximo riesgo de incendios y de accidentes de circulación) la caza mayor: jabalíes, corzos, ciervos, cabras y otros, andan en próspera expansión. Muchos cazadores de menor, ante la carencia, se han pasado a la mayor. El conejo, en unos puntos resulta perjudicial por agobiante. En otros ha desaparecido. La perdiz está en clara regresión. ¿Llegaremos a su extinción total sin haber hecho un mínimo esfuerzo, siquiera por guardarla?. ¿Será que, este extraordinario animal, ya no aguanta ni consiente lo falso, lo podrido y la mentira?.
Disculpad la letanía, pero es que 50 años entre estas diosas y en sus santuarios solo me dan para esto. Abrazos a todos los perdiceros de corazón.

 
Zorzal24
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 50 semanas. Desconectado
Unido: 21.12.2012

Buenas noches y feliz año a todos,
Bueno quería compartir una experiencia que tuve el sábado pasado.
Nunca había estado en una suelta de perdices y bueno, me invitaron a una de estas sueltas y las perdices eran de granja, y la verdad me gustó pero tengo que decir que a las perdices les faltaba bravura, incluso había algunas que se las veía a peón y quizás en algún momento le faltaba emoción al asunto.
Como las patirrojas puras no hay ningunas.
Qué opinais? Habéis estado en alguna de estas cacerías?
Saludos!

 
orhy
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 51 semanas. Desconectado
Unido: 29.04.2011

Primero saludaros a todos y daros a todos el mejor de mis deseos para este año.
Alcalá que la cosa está mal, sí, pero que tiene solución coño. Acabo de llegar del pueblo y la sorpresa a sido de las más agradables. He podido ver que no son tan pocas cómo en un principio pensaba, y lo mejor es que la gente se está mentalizando y hemos podido cerrar la veda un poco antes.
Yo soy de los optimistas de "nacencia" cómo un amigo y colaborador de esta web dice, y él lo sabe, y estoy seguro que con los ecolos se podría llegar a pequeños acuerdos, te recuerdo que toda mejora en el entorno conlleva una mejora en las especies, cinegéticas ó no. Esa es la base a mi modo de ver, para entenderse con los ecologistas.
Luego están los agricultores, esto lo veo más delicado ya que todo lo que se les proponga lo van a llevar al punto de vista económico y, en algunos casos pueden tener hasta razón, pero eso no quiere decir que con pequeños cambios no se consigan resultados. Lo que yo creo es que necesitamos gente que tenga capacidad de negociación, y sobretodo conocimientos, y en la actual Federación no abunda lo que necesitamos, ó no les dejan sacar la cabeza. La gente que ahora mismo está en el sillón están a lo que están, y el abandono es absoluto.
Imagino cómo te sientes, en este aspecto compartimos sentimientos, y lo que nos puede hacer fuertes es la unión. Cada día veo que los cazadores nos mostramos menos egoístas y más sensibles a todos estos cambios, sólo nos falta que nos decidamos, ó alguien que nos encamine.
Malos cazadores los habrá siempre y nosotros debemos erradicarlos y dejarlos en la mínima expresión, que se sientan sólos y nadie les dé coba.
Un saludo.

 
Payoyo
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 5 años 9 semanas. Desconectado
Unido: 29.04.2012

Buenos dias a todos y feliz"caza 2013".lo primero decirle a zorzal 24 que tiene toda la razon,yo tambien he asistido a una suelta de perdices de granja,porque aunque no estoy de acuerdo con esta caza,para poder opinar sobre algo hay que vivirlo.Y tiene toda la razon,son pajaros mansos,con miedo a volar y se defienden apeonando a ras de suelo o metiendose en las zarzas.Vamos, que las gallinas de mi abuela son mas bravas.Luego el vuelo ya lanzadas es mas o menos parecido. Orhy,yo tambien creo que tiene solucion,pero de momento soy pesimista con el problema de los agricultores.Donde yo cazo los cazadores que hace 30 años eran de lo mas dañino,han sido relevados por cazadores mas jovenes y con mentalidad mas conservacionista y hemos logrado reducir horarios,cupos y dias de caza.Yomismo deje de ir a perdices hace 3 semanas a la vista de su escasez y otros socios tambien.Pero los agricultores siguen con sus practicas perjudiciales y no se apean del burro.Yo,hace 2años era secretario del coto y les propusepagarles la paja para que no delaran los rastrojos pelados y ni por dinero siquiera lo consegui.

 
orhy
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 51 semanas. Desconectado
Unido: 29.04.2011

Hola Payoyo.
Evidéntemente, razones tenemos para no ser optimistas.
Aquí hay una cosa que yo jamás voy a entender. En mi pueblo, cuando se dá la circunstancia de que si hay algo más de conejo, llega la cámara agraria y nos mete una denuncia por daños a la sociedad de cazadores. El año pasado, sin ser un año excepcional de conejos, la denuncia nos llegó, y los daños eran mayores por la falta de agua, que por los conejos.
En una ocasión hablando con un agente de la GC, nos dijo que si no mediaba una denuncia, ellos no podían intervenir. Existen una serie de normas que la agricultura tiene seguir. Normas, que les indica la altura de la paja, horarios para la siega, etc. Creo que además es a nivel europeo, y que en España no se las hacen caso. Y pienso, que cómo ejemplos a lo largo del año hay muchos, no entiendo cómo la Federación no hace nada a nivel nacional con estas normas que no se cumplen.
Nosotros ahora vamos a renegociar las condiciones del coto con la cámara, y no, no soy optimista, pero si no se llega a un acuerdo veremos quien les paga los daños y, a que solución llegan para que los conejos no les coman la cosecha, ó los van a matar ellos de manera legal?
Algunos de los socios ya han dejado claro que les van a vigilar, y práctica que no se ajuste a lo legal... leña.
La cosa está delicada, creo que el agricultor hace lo que puede para sobrevivir, y que nos debemos poner de acuerdo ambas partes y convivir lo mejor que podamos sin llegar a enfrentamientos, por eso decía que con pequeñas cosas se pueden conseguir grandes mejoras y sin perjuicios económicos.
El problema yo lo veo en que el agricultor en muchos casos dice... "yo soy el dueño y hago lo que me sale de los coj....." y a nosotros nos ven cómo los que tenemos que pagar y punto.
Nadie les presiona en cuanto a cumplir unas mínimas normas medoambientales, y en los pueblos, cuando uno ve a otro haciendo algo poco ético, con mirar a otro lado basta.
Conozco también casos de todo lo contrario, agricultores que son cazadores y que ven el perjuicio que ocasiona ciertas prácticas agrícolas, y que estarían por la labor de ayudar en la medida de lo posible, con contraprestaciones de por medio cómo es normal por otra parte.
En fín, un montón de soluciones si somos capaces de sentarnos y hablar racionálmente, por que nos necesitamos ambas partes.
Un saludo.

 
alcalá
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 17 semanas. Desconectado
Unido: 24.08.2012

Estimados perdiceros: Por vuestras intervenciones compruebo que teneis ganas de que nuestra histórica perdiz se abra camino entre las infinitas dificultades y trabas que la han mermado hasta casi desaparecer. Por vuestras propias experiencias en los terrenos en los que frecuentais obteneis conclusiones. En mi caso, resumiendo, cazo en sierras y páramos del centro-sur de Aragón de donde obtengo -previo pago- tarjetas o permisos. Aquí, la perdiz ha caido en picado al igual que en zonas próximas de Castilla-León o La Mancha. La liebre apenas supervive y el conejo, salvo puntos muy concretos en los que pudiera significarse como plaga (cuencas del Ebro, Cinca...) ha pasado a ser un mero recuerdo como testimonio de otros tiempos.
Bien; nuestra irreductible perdiz hace titánicos esfuerzos por mantenerse contra todo tipo de depredadores, sequías, sofocantes calores, furtivos motorizados, reducción-modificación-eliminación de su hábitat, sueltas mas o menos incontroladas-contaminantes de todo tipo de "pájaros-bobos" para "exigentes" escopeteros y, sobre todo y de manera determinante, las semillas cerealistas que por sus componentes constituyen el bombazo definitivo para la perdiz que se las almuerza.
¿Qué hacemos ante este panorama?. Vuelvo a insistir en mi propuesta (recogida de entre otras muchas aportadas de otros tantos impenitentes perdiceros): Aprovechar los últimos "rescoldos" en los que aún vemos arrancar perdices de vez en cuando para crear amplias zonas en nuestra nación (no inferiores a 20 ó 30.000 Has.) en las que aplicar esas recetas que todos sugerimos y damos como necesarias en tertulias y debates de armería para recuperar en lo posible esos bandos otrora presentes en campos de rastrojo o siembra.
Pieza fundamental para la empresa...las respectivas federaciones de caza Autonómicas y Nacional. ¿Hay verdaderos cazadores (PERDICEROS DE CORAZÓN) en sus juntas?. Me da la impresión de que esto, al día de hoy, escasea mas que el platino o los diamantes.
Sigamos aportando nuestras sugerencias. Acerquémoslas a los que comparten esta bendita afición y hagamos un esfuerzo por inducir a nuestros federativos a que den el paso que abra en políticos, agricultores y otros una oferta de actuaciones cuyos frutos, estoy convencido, podrían recogerse a medio plazo para satisfacción de todos: naturalistas, agricultores, cazadores y, sin ninguna género de dudas, habitantes y ayuntamientos de las zonas actuadas. Feliz año y abrazos perdiceros.

 
orhy
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 2 años 51 semanas. Desconectado
Unido: 29.04.2011

Hola a todos.
Bueno no sé si servirá de algo ó para nada, pero si habéis leído un artículo que se ha publicado en esta web, parece que al menos se han dado cuenta de uno de los problemas que tienen en general, todas las aves silvestres de nuestro país, que es la agresiva agricultura. Ahora sólo falta que se sensibilicen y que los que tiene la batuta hagan algo.
He tenido la oportunidad de leer dos artículos que a escrito uno de los blogueros de esta web, - espero que en breve los publique aquí- , y que trata de manera precisa el problema que tenemos en nuestros campos.
En estos artículos nos desgrana punto por puto, de lo que llevamos días hablando, y las posibles soluciones.
Cada vez que leo algo refente al tema, veo que la solución no es tan lesiva para nadie económicamente hablando.
No se les puede presionar de alguna forma?
Un saludo

 
Conquense
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 6 años 20 semanas. Desconectado
Unido: 20.10.2012

Hola compañeros. No soy muy asidua al foro,sobretodo por falta de tiempo(algo tan habitual hoy dia verdad?) pero bueno cuando puedo echo algun vistazo y este post me ha parecido bastante interesante y lo he leido todo,lo publicado hasta ahora vamos... Lo primero es decir que me alegra ver de que hay gente que se da cuenta de esta situacion concreta de la que hablamos,que tambien pidria tenerse en cuenta con otras tantas especies ya que el problema de fondo parece ser,almenos a mi parecer el mismo....la agresividad,la brutalidad,el pasatismo,la desidia.....en la que vivimos....agricultura atroz y agresiva,destroza del habitat y todos a correr y salvese quien pueda.....me da mucha lastima...pero repito me alegra ver que hay gente que se da cuenta de muchas de estas cosas... Mi opinion y siento ser tan pesimista no es muy positiva...igual hoy tengo el dia mas pesimista de lo normal pero....con las tecnicas agricolas de hoy dia,la quimica,la destroza del habitat y otras mil leches esto es imposible que vaya a mejor y con la economia y sistemas actuales tan agresivos y brutales como digo veo dificil que por intereses de mucho y demas se pueda o se quiera mejor dicho cambiar.....siento estar hoy tan pesimista....
Por cierto a ver si se publican los dos post que comentas orhy que parece interesante y me apetece leerlos..
Un saludo a todos y que cambie la suerte de nuestra perdiz!!!

 
alcalá
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 17 semanas. Desconectado
Unido: 24.08.2012

Estimados perdiceros: El pasado domingo, día 13, tuve la suerte de ver una veintena de perdices en uno de los cazaderos que frecuento. Hice dos (el cupo), gracias a mi perro. Luego, en casa, abrí el buche de ambas y en una de ellas, la más joven, había semillas de cebada. En la otra, dos bellotas pequeñas de carrasca y restos deglutidos de hierva en sus intestinos. Me consta (y me aclara algún experto) que las semillas son de las que, en su interior, se concentra el mayor poder destructor de nuestras perdices salvajes. El punto en el que se encontraban éstas no se ha cazado en tres años, apenas lo frecuentamos cuatro perdiceros una vez al mes (el resto de socios está por la Mayor) y, sin embargo, los diez o quince bandos que se localizaban siempre en estas 2.500 hectáreas han ido mermando hasta quedar tres o cuatro escalotes residuales y sin futuro.
Todo incide contra este género exclusivo. Sin duda, el causante del menor daño es el cazador-cazador. Sin embargo somos los paganos. Los que invertimos en majanos, bebederos, comederos, vacunas, repoblaciones, desinfecciones, material, combustible, vehículos propios, vigilancia, preocupaciones, recortes de fechas, limitaciones horarias...Los que abonamos unas Licencias (Autonómica y Federativa), una inutil pero clamorosa Tasa 26 al INAGA (Instituto Aragonés de Gestión Ambiental...de la Diputación General de Aragón...naturalmente) que supone unos desembolsos desmedidos para todos los cotos (al tiempo que unos jugosísimos ingresos para la Administración al menos aquí, en Aragón) sin obtener dichos cotos beneficios prácticos que se perciban -realmente- y redunden en una mejora de las poblaciones cinegéticas (en la MENOR. La MAYOR crece y se desarrolla sóla).
¿Es posible que no surja una sola iniciativa desde una sola de las Federaciones Autonómicas o de la propia Nacional en favor de nuestra perdiz roja SALVAJE? ¿Ni siquiera como experiencia-piloto en alguna de esas demarcaciones de las que hoy se podrían disponer mediante negociaciones con propietarios, políticos, ayuntamientos y ecologistas?. Aunque solo fuera por demostrar que los federativos son capaces de luchar por el animal más emblemático y carismático de nuestros montes y páramos.
Hasta siempre perdiceros. Abrazos.

 
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