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JF.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 31 semanas. Desconectado
Unido: 26.05.2012

Hola Juan.

A ver, si eres capaz de poner 300 y pico de perdigones a 50 metros es que eres un crack, jajajaja, yo no rizaría más el rizo, no se si me entiendes. Lo de la diferencia, ten en cuenta que la prueba supongo que lo has hecho en campo abierto y auna distancia más que considerable y con el arma en encare tradicional, no en un banco de tiro. Con esto quiero decirte que cada tiro va a salir distinto, yo creo que teniendo en cuenta la distancia y las circunstancias, el resultado es más que bueno. Y ya te digo, lo de que el patrón de `plomeo sea mejor en la de chokjes fijos, no me extraña; ten en cuenta que la estrangulación del cañon en uno fijo va de más a menos desde la base hasta la boca y los de polichokes son cilíndricos y sólo los últimos cent´metros son los que estrangulan el tiro. Lo del 7 de saga y remington me deja a cuadros, habrá que tenerlo en cuenta, quizá las tallas cambien como con los zapatos, jhajajaja. Lo reconozco, también inspecciono cartuchos, desde que lo hago, tiro siempre Armusa Pla 32, menos al zorzal que tiro el básico AM2. Mira esto:
http://www.youtube.com/watch?v=UlUEB2k53hE
Un saludo!

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 23 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

Si ,una vez mas estoy de acuerdo de que no salen dos tiros iguales y creo que si no voy a rizar mas el rizo pero aparentemente va bien pero algo falla,la culata creo que no pero el que?igual estoy obsesionado de ir con 2* y quiza tendria que ir con 3* .El video ....pos hombre nose que decirte para 30 metros y 81 de caño....
Igual voy a ver si me dejan probarlo antes de comprarlo .Lo que si te digo es que es menos denso el tiro y eso es fundamental ,creo yo:y no juan ,no soy tan crac que es un blanco parado ,eso es muy facil,jajajajaj,pero te aseguro que es verdad ,te mandaria video pero es que soy mas torpe que la ostia para esto .
Si ,ya sabia yo que tambien estripabas los cartuchos jajaja.Yo empece tirando 36grms ,ahora tiro heavy o remignton 34,algun gb rapid(aunque no me va)legia 36 pero ahora este año me estoy planteando tirar remignton de 32 o saga 32 ,creo que alargara mas.Pasan los años y me vuelvao mas friky y mas exigente.Lo de los perdigones yo si lo sabia pero no lo habia comprobado por mi.Mi padre era de los de antes (murio el año pasado con 65)y me decia que todas las marcas extrnjeras eran un numero mas ,osea si compras el 7 es el 8 pero tampoco,desarme un 7 de remignton ,un 8 de saga un 7 de saga un 6 de saga y un 4 de negrello de estaño .en 4 mas o menos si es un 4 pero el 7 de remington nlo puse entre el 7 y el 8 de saga y no es ni uno ni otro es un plomo de plato jajaja.El armusa mira lo he tirado y no me gusta lo veo muy lento,no lo se aunque es una tonteria porque de unos a otros que pueden llevarse 20 m/seg 30?eso no es nada y aun asi me he pasado.Anda que no me queda que aprender y tan poquita caza.alli debe haber alguna cazilla mas no?por tu zona que tal,almenos teneis olivar para el zorzal ....que es muy entretenidillo.por el foro de los perros ya no entras ok?no te veo comentar.....un saludo Juan ,a pasar buen finde

 
JF.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 31 semanas. Desconectado
Unido: 26.05.2012

Sí, el vídeo no es demasiado esclarecedor, pero al menos prueban los dos tipos de briley que están en alza ahora, yo tb tiraría 3*, siempre me dió mejor resultado, pero tb depende del cazadero, si tiras en llano... etc. El tema de los cartuchos es muy personal, contamos con mucha variedad y calidad y cada uno se basa en sus experiencias, me ha sorprendido lo de que veas lento el armusa, a mí me parece rapidísimo, aunque siendo honesto, yo tiro el pla 32 que eso es jamón y no tiene nada que ver con el resto, al pla3 36 gr tb me parece lento, pero mata muy bien, el pla1 34gr no lo he probado, pero yo soy de 32 grms y me gustan el pla 32 y el veloz, y esos son bastante rápidos. El básico AM2 si es más de 30g/32g tb es lentorro, cambié al veloz y gloria para el zorzal, pero es más caro tb , jajaja, en fin...
De caza está la cosa regular, Juan. Este año me he cambiado de coto a uno que dice que tiene muy buen paso de zorzal, ya te contaré qué hay de cierto. De momento conejo poco (4 llevo) y perdiz sí estoy viendo bastante pero claro, hasta octubre sólo puedo saludarlas quitándome la gorra, jajajaja.
Por el foro de los perros paso siempre y os leo todos los días, pero no he tenido necesidad de hacer consultas de momento, ahora en la general que saque al braco que tengo vendrán los quebraderos de cabeza y me prodigaré más por allí, seguro.
Un saludo!

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 23 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

Joder claro,jajja ,yo creo que he tirado todos menos el pla 32,el pla 3 es un tanque y no alcanza para lo que es ,el pla 1 es algo mejor ,a ver ,como dices es muy personal y en en mi opinion si no han bajado por el precio que valen estan los saga que son mejores para mi gusto claro,yo empece tirando armusa cuando empece a cazar y ...nose lo que dices tu ,unos van mejor que otros a cada persona y tampoco me gusta ir cambiando haunque contradictoriamente me gusta probar,esoy un poco complejo hijo.
Yo donde voy (siempre he sido desde ese coto,es el pueblo de mi madre)hay muy poquita cosa .Conejos ni los he aunque aqui en la media veda no se puede,codorniz por tanto que decian fatal,y perdiz estoy bastante ilusionado ,me meti un poco monte a traves y vi un bando como hacia bastante que no veia de 23 perdices,precioso.Alli nose pero aqui antes habia tracillos libres pero estos cabrones ,que todo lo tienen que joder,lo quitaron y todo aquel que no tiene coto a colgar la escopete y por eso a mi que me apasiona la caza,pues aunque me coge algo lejos (126km)pues ahi estoy.De todas maneras en Aragon hay zonas de mucho conejo pero hay muy muy poca caza,mayor si pero menor muy poca.Curiosa mente aqui cerca de mi casa(vivo a las afueras de zaragoza ,un pueblo )hay un canal ¡y me dijo mi hermano que va con la bici por ahi que hay conejos asi que pronto ire a que los vea el perro.Yo tengo un Breton de n5 mesees y creo que va ser muy bueno pero de que no sea de estricta necesidad yo paso de decir nada,porque esta el patio maño............
Cuanto tiempo tiene el tuyo?Yo a este le lleve unas codornices ,porque como no vi ninguna el primer dia(ni yo ,ni casi ninguno,el que mas mato dice que 5 y no lo creo que no oi los tiros),pues bien se las escondi debajo de unos montones de paja y todas a muestra,aunque a metro y medio claro.Si dijera eso en el foro me cuelgan,este bien o mal es mi perro y hago lo que creo o no ?pides consejo y luego cada uno ve ,si no haces exactamente eso,ya no hay amigos y no es eso.de todas maneras yo andaba algo perdido porque llevaba tiempo sin criar un cachorro y se pierde enl hilo el ultimo que tubimos vivio 14 años y se me murio hace 3 años y cace 2 años si perro,como caza no hay y voy a la perdiz mas que nada....pero no, sin perro es una mierda cazar aunque no halla nada con perro se va mejor.DE hecho me meti aqui para averiguar sobre el breton es el primer que tengo,siempre teniamos podencos y pointer.Bueno pues a ver como se da,un saludo

 
JF.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 31 semanas. Desconectado
Unido: 26.05.2012

Por aquí tb se está viendo buenos bandos de perdiz, espero que cuando abran la general se sigan viendo y se pueda abatir alguna, porque si no... más me habría valido pagar la tarjeta para zorzal y punto, en fin, es pronto aún. La zona no es mala, la provincia de Cádiz tiene buenos sitios con mucha caza, pero no está a mi alcance, la verdad. Así que ya veremos, te iré comentando. El tema de los perros te comprendo perfectamente, yo al principio tuve algún rifirrafe que otro, pero también es cierto que aprendí mucho sobre el tema, por último me dediqué a obviar los malos rollos y a aconsejar al que lo necesitaba con el permiso de Sensei, que a fin de cuentas es el que dirige los foros y el que es un verdadero profesional del tema, también te encuentras a alguno que pretende ser más papista que el papa y eso, pero es inherente a todos los foros, yo paso y sigo los consejos de Jesús, punto. Tengo un braco con dos años y la lástima fue descubrir el foro un poco tarde, nadie de mi entorno me supo aconsejar y empecé a hacerlo lo mejor que podía por mi cuenta, pero ignorando muchas cosas, es un excelente cobrador ya que fue lo primero que aprendió (error), la muestra la he tenido que trabajar después cuando el perro tenía ya más de un año y he logrado progresos aunque sigo trabajando y reforzando, los últimos resultados con codorniz de granja fueron óptimos y lo campeo en un segado donde hay perdiz y ya muestra algunas salvajes. Le falta un poco de tensión en la muestra y trabajar la distancia de muestra y la guía, pero bueno, paso a paso, ahora en el parón entre la media veda y la general voy a dedicarme a eso y a recordarle la búsqueda cruzada, que lo veo un poco anárquico, pero trabajando bien y con ganas. Es el primer perro que tengo y estoy contento con él y me gustan mucho los bracos, en realidad todos los de muestra, sobre todo el pointer, pero no es para este terreno, aquí hay mucho monte y lo que más proliferan son podencos y bretones, algún que otro braco también. Así que de las que eran mis razas preferidas, pointer y braco, me decanté por el segundo por adaptarse más a este cazadero y por ser más versátil desde mi punto de vista. Luego descubrí la difrencia entre los británicos y los continentales, etc etc... En realidad es que gustan los perros, y los de caza más. A ver si este año avanzo más con la muestra y lo tengo fino fino para la temporada que viene, ya iremos cambiando impresiones. Prometo poner algo en el foro perruno.
Un saludo!

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 23 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

No habias tenido perros antes Juan?que años tienes ?Yo me meto y he aprendido ,mas que cosas trucos y sobretodo el PORQUE he fallado con otros.Aver ,este es mi primer perro mio propio antes como te he dicho estaba mi padre y el partia el bacalao,y como a mi me daba igual un perro que otro....Esto es una polemica infinita,Me explico ;para Jesus y otros si un perrro no tiene loe us un chucho ,palabras textuales como sabras y eso tampoco es.Yo soy joven,28años pero hemos hemos tenido perros siempre desde que tengo uso de razon y un gran numero de perros y te garantizo que no el de mas raza es el mejor.Tubimos un mezcla de podenco-pointer que eso era una malva,fuerte pero bueno.Hacia muestras y de todo .Otra cosa si el perro no tiene minimo de sangre....mal.Y es verdad que es un grandisimo profesional pero el dice que los dicho antiguos no hay que hacerles caso y eso no lo veo,algunas cosas si,otras no.Un perro no se hace mordierdo caza,coño que no.No tienes mas que ver que un cachorro de 7,8,9meses nada mas que muerde algo se vuelve loquico aunque noi halla visto nada en su vida,cierto?pero vamos esto parece una critica y que quede claro que no es mi intencion para nada,de echo me ayudo bastante,asi que nada que decir.Lo que pasa que no se pue ni toser,coño,y luego del rollo de "las opiniones cuentan todas"ala a tomar por culo,yo por eso si no es necesario no dire nada,y lo leo eh!
Lo del pointer amigo mio....para mi es el mejor perro que hay hasta la fecha,lo unico es muy fuerte y muy testarudo,encambio super noble.eso que dices del cobro,yo no digo que sea mentira pero yo es lo primero que les he enseñado siempre y unos han salido buenos,malos y regulares,pero yo no le veo problema y de echo estre con 5 meses cobra la pelota eso si la caza no,es distinto tacto y claro,pero la orden ya la sabe y de eso se trata con el tiempo ya se acostumbrara .La busqueda cruzada si lo voy a entrenar y no ves eso si que no lo he hecho nunca pero le veo logica sobretodo que no se aleje,porque nose como lo ves tu eso de que llevan al perro a 200 ,300metros pero yo ni de coña,segun ello que sisi pero no lo comparto nada en absoluto,pero todo respetable,como en botica gustos y costumbres para todo.Yo mucho nose pero si te ocurre duda yo te dara mi opinion y luego compartes otras,un poco de aqui un poco de alla y asi hago yo,MI gran consejo de antemano sobretodo cariño al perro y haz lo que A TI te salga,un saludo

 
JF.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 31 semanas. Desconectado
Unido: 26.05.2012

Vamos a ver, Juan; convesaciones como ésta las tengo a menudo con mi compañero que tiene otro braco, es un chaval joven, compró el perro en un afijo y sigue el foro desde el principio. Él a querido seguir a rajatabla todas las premisas que se exponen en los foros: no disparar a lo que no muestre el perro, no meterle el cobro hasta que no tenga consolidada la muestra, no llevarlo al conejo...etc etc. Tiene un perro con casi dos años que atiende medianamente bien a las órdenes y que muestra de lujo, ya sea conejo o pájaro... pero no cobra. No quiero decir con esto que lo que se expone en los foros sea erróneo, Dios me libre, porque como también ha dicho Sensei en más de una ocasión, cada ejemplar es un mundo y en su comportamiento influyen todo tipo de experiencias y en muchas ocasiones los dueños la hemos cagado sin darnos cuenta y no sabemos qué hemos hecho mal; hemos podido premiar una mala conducta por exceso de cariño y hemos podido reprimir o castigar una buena y toso eso lo graba el animal durante aprendizaje. Ten en cuenta que en el foro nos encontramos dueños de perro con pretensiones y aspiraciones diversas: participantes de concurso, cazadores de pluma, rehaleros, conejeros... y no todos los consejos valen para todos por igual. Pero sí que defiendo la idea de que hay razas más propicias para según que tipo de caza: para el conejo me quedo con el podenco, para la pluma en llano, el pointer u otros de muestra, para el puesto un buen labrador, para cazar al salto tirando a todo lo que se levante un levantador como un springer por ejemplo. Qué hay perros que van bien a todo??, pues como las "meigas" que haberlas háilas, pero son pocos. Que un perro deba o no deba morder caza: a ver, morder una pieza siempre va a motivar al animal, eso es seguro, pero que sea un ejercicio recomendable para los primeros meses de aprendizaje...pues no: porque el ejemplar debe, a mi entender; consolidar una base que es la que le va a servir para que en los meses sucesivos responda al resto de pruebas con nota alta, si empezamos a tirarle piezas a un cachorro para motivarlo el animal PUEDE asociar que la búsqueda está condicionada a cobrar, sólo a cobrar y PODEMOS fastidiar la muestra, si hablamos de razas de muestra. Aunque por otra parte, más tarde tendrá que acostumbrase a olerlas, embocarlas, portarlas: a cobrar, pero cada cosa a su tiempo. Te quiero decir que yo no desdeño para nada la sabiduría tradicional, pero tampoco me la tomo como el cuaderno de bitácora del adiestramiento, porque hay cosas que aún siendo verdad, no son tan útiles o imprescindibles como aseguran y otras que no son ni verdad, no se si me entiendes. Jesús es adiestrador y profesional y comprendo que él prefiera dar datos objetivos y seguros y pasar de las leyendas porque en un plan de trabajo/aprendizaje debemos quedarnos con lo que sabemos que da unos resultados y sabemos tb qué resultados da. Es mi opinión, pero respeto la del resto y no pretendo imponerla, que creo que es el error que comete alguno. Lo de que un perro si no tiene LOE es un chucho, pues no lo comparto para nada; si yo conozco a los padres y los padres son ejemplares con pedigree e inscritos en el LOE, es un chucho el cachorro? ni de coña, que yo no pueda demostrar que es puro con un papel o que no lo pueda presentar a según qué pruebas es otro cantar, pero como a mí lo que me importa es su comportamiento en el campo, no hago mucho caso a esas cosas ni me enzarzo en diálogos de besugos, no se si me entiendes. El foro está para opinar y para aprender, que el maestro te puede dar alguna colleja alguna vez? pues mira no lo veo mal, ten en cuanta que hay individuos que llegan pidiendo ayuda porque tienen un problema, Sensei se molesta en asesorarlo y darle unas pautas de trabajo y luego el cojones hace lo que le da la gana o todo lo contrario a lo que le han dicho, macho, eso jode, es desesperante y además una falta de respeto, coño, si no vas a seguir las indicaciones del que sabe, no preguntes, haz lo que tú crees que es mejor y ya está, ahora, si luego la cagas, no pretendas echarle la culpa a nadie, sarna con gusto no pica.
lo de llevar el perro a 300m, pues mira, ni tánto ni tan corto; a un perro de muestra no lo puedes llevar pegado a tu pierna ni a 200 metros, lo importante es ordenar la búsqueda, que bata terreno a ambos lados y auna distancia que te permita a tí llegar, levantar y abatir, teniendo en cuenta que la presa no va a aguantar siempre una eternidad y lo ideal es que veamos siempre al perro. Yo al mío lo dejo hacer y si veo que se va mucho en punta o se me pierde por los accidentes del terreno, le mando parar y me espera, pero eso me ha costado lo mío entrenarlo, no creas y aveces si pilla un caliente me dice que un cojón pa tí y es normal, ,porque es un perro de caza no un robot y la pasión en la búsqueda entiendo que debe primar. Métele caña a la búsqueda cruzada, eso es buenísimo. no lo lleves al puesto siendo un cachorro; te costará mucho que el día de mañana siga mostrando intenta no matarle todo lo que salga, pero claro, con la poca caza que hay a ver quién se quita la gorra no?, jajajaja, es el dilema: cazamos para el perro o el perro caza para nosotros??: Cacemos con el perro y tengamos en cuenta siempre los buenos consejos pero sin ser unos fanáticos, esa es mi forma de verlo.

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 23 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

Vamos aver Juan,que parecio que criticara a los foreros y al foro y no es asi,de ninguna manera.Si que dije que jugamos en distintas ligas como bien dices tu:Unos queremos el perro para una cosa Y de distinta manera ,me explico;yo mpor ejemplo quiero que el perro me muestre y le voy a trabajar la muestra pero si no me muestra todo no me voy a enfadar,osea que si me levanta una liebre a muestra me encantara perro si solo le mete el morro y la levanta me parecera estupendo,me explico?y a lo que me referia que hay gente que si esa liebre no es a muestra es un fallo y yo comprendo,no lo se,que no todas piezas se pueden levantar a muestra y mas perdiz.Como dije creo que he cazado demasiado con conejeros y estoy acostumbrado a eso.Si señor Juan para conejo y liebre podenco,el que sea andaluz,ibicenco,canario,.....en Cadiz en zaragoza y en toda España .que hay otros perros que las tocan muy bien ?si ,pero como los conejeros .....Ya estamos gustos otra vez.Pero vamos ,tendre muchos muchos defectos pero irespetuoso no es uno,asi que no te sepa malo lo que dije que no era intencion de ofender ni faltar a ningun compañero y muuuuuuchisimo menos a Sensei.He tenido al rizi raze pero coño que no voy a saber yo mas que el que se gana la vida de eso.Y lo de los dichos,si,no todoss los comparto y de hecho solo algunos porque otros......tienen tela y yo ni me los creo.Dije que a todos perros les he enseñado el cobro lo primero...bueno me referia a jugar con el a la pelota y a poco que juegas un poco ya cobran.que esta mal ?pues nose pero a mi no me a dado mal resultado.Lo de tu amigo lo admiro pero en cambio lo que si me joderia que no me cobrara,mas que no me muestre,para mi gusto eh!Yo la verdad que estoy muy contento con el,no solo con la caza en casa es buenisimo,es el unico que he tenido en casa y es adorable,asi que sea bueno sea malo es mi perro y me gusta.Si este yo conoci a los padres y tenian loe,yo lo vi aunque Jesus decia que no,sea como sea creo que va a ser buen perro,aunque muerda o no muerda caza,un saludo

 
JF.
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 1 año 31 semanas. Desconectado
Unido: 26.05.2012

Juan, ante todo perdón por el tocho que te puse, no ví lo largo que era hasta que no subió, jajajajaja. En ningún momento se me ha pasado por la cabeza que criticaras a los foreros, lamento que te haya podido dar esa impresión, pero para nada. Lo que quería decirte es que coincidimos en casi todo y que al igual que tú, también leo cosas que no comparto, no era en absoluto una crítica ni a tí ni a tu forma de proceder, simplemente intentaba resumirte (vaya resumen el mío) mi experiencia en el foro, nada más. Yo también empecé por el cobro, creo que me equivoqué, pero luego veo casos como el de mi colega y ya no lo tengo tan claro, entiendes?. Que es una lástima sacrificarse tanto por el perro y luego nadie te garantiza que vaya a ser un fuera de serie porque en otros apartados no te rinde,por los motivos que sea, que después cada ejemplar es un mundo. Seguro que tu perro es un crack y seguro que tú también lo eres, y como tu dices es tu perro y nadie lo va a conocer mejor que tú mismo, a fin de cuentas lo que se trata es de disfrutar con ellos, te repito que siento el malentendido y que solo exponía mi parecer con el tema, ya se que no criticabas a nadie.
Un saludo tocayo.

 
josean33
Usuario desconectado. Visto por última vez hace 4 años 23 semanas. Desconectado
Unido: 25.03.2013

Jaja,joder Juan estamos hablando de lo mismo.Yo no dudo que con tiempo (que no todos tenemos)se pueda adiestrar un perro totalmente pero a lo que me refiero yo es que con lotradicional y,no con todo,se puede adiestrar un perro medianamente.Depende como quieres al perro.Yo pienso que antetodo el perro es un animal,y tiene sus instintos,y no.es que no se puedan cambiar,es que Yo personalmente no quiero.Por ejemplo,el respeto al vuelo.yo no quiero que respete eso,porque? Lo de cobrar a la orden,otra cosa igual,el perro cuando disparas tiene que ir cobrar la pieza y traersela al dueño.Que estara mal,pero yo a mi perro lo quiero asi.A Signatus se lo dije una vez,yo la caza la veo de la siguiente manera;un animal va a por otro y nosotros lo abatimos,no hay mas,resumiendo claro.Como puedes quitarle el istinto de cuando salga una perdiz,conejo ,liebre ,lo que sea,no corra detras?Yo amigo mio igual que aunque soy joven tengo pensamiento de anciano cazador pero lo veo asi y ya esta,pero yo si tu o manuel lo haceis de otra manera lo respeto al fin y al cabo es un hobiee y se trata de pasarselo bien y cada uno se lo pasa bien a su forma,jaja y si no mira los yacas esos ,que se lo pasan bien pillandose un huevo o que yo.jaja.Disculpas de escribir? Para nada,veo que somos parecidos en ese aspecto,jaja,a mi me gusta Juan,.Sabes el problema que encuentro en esto de escribir? El tono.No se aprecia el tono y eso es muy importante y hay malos estendidos sin haberlos,me entiendes no?..como te dije respetuoso soy asi que conmig si quieres discutir provocame si no no hay problema,jaja.un saludo majo

 
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